Arved

La explicación más lógica y que todo mundo conoce se llama inducción religiosa o doctrinaria. Fomentar o sugestionar ciertas creencias en exorcismos, posesiones y demonios es clásico de las religiones como la católica o sectas y religiciones relacionadas con la santería.

Según la Iglesia, aquellas personas más propensas a caer en las manos del demonio son aquellas que desconocen o niegan a dios, y sin embargo, históricamente, las posesiones siempre han sido entre familias o personas con una fé muy fuerte, rayando muchas veces en el fanatismo. Es bastante contradictorio a decir verdad...

puke

Exacto. Y la misma iglesia desconoce situaciones como las de los Enfermos Mentales, aprovechandose de ello para causar mas ignorancia. Recuerdo haber escuchado a una señora que llevo a su niño -con paralisis cerebral- a la iglesia y el padre saco al niño porque, segun él, su enfermedad era el resultado de todos los "pecados" cometidos por la familia del niño.

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“There’s no such thing as a perfect man or a perfect woman. There are only imperfect men and imperfect women, who come together to make a perfect love.”

R0x

es un tema un tanto delicado. ya que se meten rollos religiosos, sobra mucho mi opinion puesto que repetiria lo mismo que se ha mencionado. solo que apesar de que ya tenemos medio por el cual detectar una enfermedad mental. esto sigue.

pero existen cosas que aun no podemos explicar...yo neta no le creo nada a
la iglesia, ya ven ahora resulta que hace frio en el infierno. no pues que
padre XD

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Hana

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saint Ron

Tampoco han podido con el sida y muchas otras enfermedades, algunas otras completamente desconocidas, pero como el enfermo no se retuerce en el suelo y dice de pende-jadas pues no se las adjudican a una poseción demoniaca

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Hana

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saint Ron

Si, asi es, como el caso de Anneliese Michel, la cual era epiléptica y tremendamente mocha, ella y toda su familia, le hacen mucho ruido a su historia, el hecho de ke los doctores no pudieran convencer a los padres de esta pobre chica con las posibles explicaciones medicas con respecto a su problema, y ke sus padres en lugar de darle un adecuado tratmiento médico la dejaran en manos de un sacerdote, no kiere decir ke sea algo sobrenatural, cada kien ve las cosas como quiere o como le conviene dependiendo de sus creencias, pero incluso el caso de esta chica y de muchos otros supuestos "poseidos" tienen una explicación mas ke lógica, el chiste es ke los ke ya se hicieron una idea las kieran aceptar.

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Arved

Creo que de hecho la parábola de la oveja perdida me daría la razón, pero la verdad es que la utilizan como los pecadores que se convierten, las 99 ovejas serían las que se supone tienen su fé bien cimentada, y la que se perdió y recuperan es mayor causa de alegría que las otras 99... de hecho creo que la parábola no viene ni al caso.

De hecho todo el capítulo 15 de Evangelio de Lucas son tres parábolas entrelazadas sobre los pecadores y el perdón de Dios. En aquella época los pecadores eran simpre vistos como escorias por así decirlo, y no merecían ni el perdón ni la compasión de nadie. Ahí es donde encaja la parábola de la oveja perdida. Las otras dos parábolas son La Mujer y la Plata Perdida y la del Hijo Pródigo y en las tres se hace mención siempre del pecador que se convierte, del hombre sin fé que regresa al camino de Dios. Creo que realmente ninguna aplica.

La medicina diagnosticó total y correctamente lo de Emily Rose. El problema fue que sus padres prefirieron dejarla en manos de algunos sacerdortes que recurrir a la ayuda médica. Bien pudieron hacer ambas. Al final tanto los padres como otros involucrados en el presunto exorcismo recibieron sentencia a prisión por muerte por negligencia.

Y obviamente esto no está peleado con mi fe en Dios, creo, pero hay cosas que simplemente pusieron ahí para infundir un temor innecesario. La ciencia pudo haber salvado a Emily Rose y tratado de rehabilitarla, quizá hasta Dios les mandó los médicos y todo... me recuerda el chiste este del fulano que está varado en medio de una inundación, y pasan 3 o 4 botes para ayudarlo y él siempre dice que "dios lo salvará". Al final muere, obviamente y al llegar con dios le reclama el por qué no lo salvó... ¿"y los botes de ayuda que te mandé?" PLOP! Creo que lo de Emily Rose bien pudo pasar por lo mismo.

Nightlord

Es que mas o menos eso es lo que pasó con Anneliese Michel, tuvo un diagnóstico, tuvo un tratamiento, pero no fue suficiente para curarla. Eso es una razón muy pobre para buscar una explicación sobrenatural, es como decir que una persona con síndrome de Down lo es por culpa del demonio pues en ése caso también se trata de una enfermedad bien entendida pero que no tiene tratamiento posible por la medicina.

El meollo del asunto con Anneliese fue que el efecto nocevo (lo contrario al efecto placebo, el rechazar un tratamiento limita su efectividad en síntomas subjetivos como el dolor o la depresión) fue muy importante debido a su educación y que se murió después de 11 meses después de abandonar el tratamiento y la vigilancia médica con tal de realizar el exorcismo. Es decir, seguir el tratamiento médico no la mejoró, pero seguir la explicación alternativa que los padres buscaron no solo no la mejoró, la mató.

sazuka

Yo opino que esto suena como lo que alguien del siglo XVII diría. Sólo digo que así sonaría.

Es por eso que pongo un framento de un excelente libro "Los demonios en el convento. Sexo y religión en la Nueva España", del ilustre Fernando Benítez.

En este pedazo, habla de un hombre considerado Santo en la segunda mitad del siglo XVII en la ciudad de México, el padre Barcia, quien fundó el infernal y tristemente célebre recogimiento o cárcel de Belén, para mujeres impías, malas y pecadoras, ya que el sujeto creía que las mujeres eran instrumentos demoníacos por lo que había suprimirlas de todos los confines de la Nueva España. La disciplina era tan estúpidamente rigurosa (tal que ni siquiera las monjas en los conventos la seguían) que estas prisioneras se amotinaron, se rebelaron, lo golpearon, quesque a instancias del diablo. El cual, cansado de poseer tales cuerpos, se refugió en aquel en quien menos pensamos: el Santo padre Barcia.Os dejo.

Belcebú completa su Victoria

En los primeros años de enfermedad su visión se alteró y veía a las gentes como diablos y monstruos. El diablo, de tarde en tarde, se tomaba un descanso -las fuerzas de Barcia eran portentosas- y se le aparecía con redoblado furor.[...] (el padre) armado de un bordón, la emprendía de palos contra las paredes y aún contra los santos. A una estampa de san Miguel que tenía en su cabecera la hizo pedazos pues el mismo arcángel se convirtió en un diablo llameante y a una imagen de santa Teresa le quebró los dedos y le tiró su pluma y su bonete. Al escuchar el ruido subía la gente y lo encontraba asido a una forma invisible o revolcándose en el suelo, dándose puñetazos en la creencia de que se los daba al demonio.

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Ignoramos cuántas veces tentó el diablo a san Antonio, pero no debió ser veintisiete años consecutivos porque ningún santo lo resistiría. Barcia en cambio se mantuvo firme. Millares de mujeres seductoras no sólo se le presentaban de un modo que hubiera hecho pecar a san Antonio, sino que se le echaban encima o se acostaban desnudas en su cama.


La venganza

El fuego que lo abrasaba era el fuego del amor a Cristo, lo cual originaba otra ambigüedad. Unas veces le hablaba como a una mujer amante y otras como a un hombre amado, si bien de cualquier modo, para sacerdotes y monjas, era la fuente del amor soberano.

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La locura de Barcia tenía mucho de bellaquería y de malignidad. Entendía todo. Cada orden la ejecutaba al pie de la letra para enfurecer a su superior y fragmentaba de tal modo los mandatos que los hacía absurdos. Si Lázaro le hubiera mandado acuchillar al primero que encontrase lo hubiera ejecutado puntualmente. Barcia demuestra tanto la capacidad humorística de los diablos como lo peligroso e inútil que es combatir al sexo hasta llevarlo al crimen y a otro género de locura. Logró exactamente lo que pretendía: que el diablo huyera de las mujeres y buscara refugio en su propio cuerpo. Su libido reprimida le hacía ver que los diablos en forma de rameras se acostaran en su camastro y trataran de seducirlo. Su misticismo era también muy sospechoso. La forma en que chupaba el cáliz, en la que decía la misa golpeando el atril y en que convertía la santa obediencia en esperpéntica burla.

Por un lado su locura le permitía desahogar su malignidad en furias asesinas o suicidas. Incluso su lucha contra los diablos tiene un carácter repugnante: cree ver en todo demonios que se vengan de su santidad haciéndolo un loco furioso y temible.Además comprendió que la obra de su vida sólo merecía su odio y desprecio. Nunca volvió a pisar el Recogimiento[...]

[...]Batió todos los récords de posesión diabólica. Si se olvidaba de él, podía permanecer tres meses en la cama sin poder rezar ni mentalmente. De tarde en tarde se le exhibía como a un monstruo.

Belén debió estallar como estalló Barcia porque aquella utopía de suprimir no a unas cuentas mujeres sino a todas las de la ciudad con la cárcer, el acoso, la vista, el oído, el temor y el odio, la repugnancia a sus galas y diversiones, era una demencia, un pecado contra natura, condenado a que todos fueran sus víctimas: lo mismo las mujeres que los hombres creadores de semejante represión.

Sencillamente, el sexo no puede ser abolido. Tan no puede serlo que los castos, los puros, los que no se atrevían ni siquiera a mirarlas, se convirtieron en unos lamentables criminales sexuales y en unos andrajos humanos. No es ésta la historia de algunos religiosos vulgares que se dieron a las tentaciones de la carne, sino la historia de los más santos y perfectos del siglo XVII. No fue la Inquisición con sus hogueras, sus cárceles y sus sanbenitos lo que distinguió al XVII, sino la atmósfera de represión generalizada que entonces imperaba. El español es un lenguaje crudo y llama carne a la carne humana lo mismo que a la animal, y su pesadumbre consiste en que exige satisfacciones. Al ser catalogadas estas satisfacciones como pecados mortales, la carne busca otros desahogos; la gula se vuelve hambre, la soberbia se disfraza de humildad, la obediencia se convierte en un traspaso de culpas y la lujuria en los deleites impuros que crean la flagelación, el cilicio y el arrobo inducido. Cuando el dolor sustituye a la caricia alcanzamos un deleite impuro. Se produce una satisfacción cruel y la aceptamos porque creemos seguir el ejemplo de los azotes de Cristo. El golpe provoca el placer: la mordedura nos excita y llega a constituir un deleite. No azotarse dignifica suprimir el arrobo.



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Por eso es que yo prácticamente no me creo nada de eso de los exorcismos o del misticismo. Para mí son cosas del cerebro y nada más

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Amiguito, ¡es "ECHALE" no "HECHALE"! Joder...

Hana

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SilviaBlack

yo si creo, tal vez no sean como en las películas pero si creo que existen

supe que para que un demonio pueda poseerte debe haber consentimiento de tu parte, asi que no se preocupen... yo por eso mejor ni me meto con esas cosas

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EonManiac

Si tambien estoy de acuerdo con eso, como dijeron no como en las peliculas pero se se les mete el chamuco . Como dicen no por algo las sectas satanicas tienen sus conjuros para llamar al demonio y ser poseidos xD.

Aunque si eh pensado que talvez pueda llegar a ser una enfermedad psicologica o un intento desesperado por llamar la atencion, pero ps sabe.
Mucha gente cree en el exorcismo por que su familia le dice, es mas desde chicho te dicen '' si no rezas y eres malo se te mete el chamuco'' xD jajaja.
Tambien creo que los que dicen que es una enfermedad lo dicen para no sentirse asustados y la mejor forma de no sentir miedo es negarlo y creer en lo cientificamente posible.

Es como la teoria de que el hombre viene del chango xD

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LeonIrv

Antes había cientos de miles de casos en muchos lugares, todos referentes a posesiones demoniacas o actos derivados de seguir mandatos diabólicos o travesuras del inframundo.
Un día nació la Psicología, nació la medicina moderna, nacieron las neuro-ciencias aplicadas a la medicina y al comportamiento, nació un nuevo orden social.
Hoy, cuantos casos suenan en algún lado respecto a posesiones demoniacas? si acaso un pequeño puñado, y la mayoría se paran en seco ante diagnósticos tales como "Epilepsia", o "Desorden neuronal". La mayoría son charlatanerías o trucos con diversos fines o beneficios para alguien