Exorcismos D= - Anim-Arte

Hana · 13-abr-2008, 15:50

Creen en los exorcismos?

En lo personal me ha entrado la duda desde hace como un par de dias y me puse a ver videos en youtube a ver ke tan creibles eran. Hay unos ke de plano te kedas: wtf? pero hay otros ke ya ni sabes ké creer.

Todos conocemos la pelicula de Emily Rose y ke segun cuentan, está basada en hechos reales. El nombre verdadero de "emily" es Anneliese Michel y jamas habia visto el documento real de su historia y al leerlo se me hizo impactante.

Aki una recopilacion de fotos, con el audio del exorcismo verdadero, el cual tiene algo ke llama la atención segun el documento al respecto.

YouTube - Verdadeira Emily Rose - gravaÃ§Ã£o

Haz click en la imagen para abrirla en tamaño completo.

Anneliese Michel, 21 de Septiembre de 1952 – 1 de Julio de 1976.

Cita:

Nacida en Leiblfing, Bavaria, creció en la pequeña localidad de Klingenberg am Main, en esta misma región, en el seno de una familia católica de clase media.

Sin aviso, su vida cambió drásticamente un día de 1968 cuando tenia 16 años, comenzó a no poder controlar su propio cuerpo, sufría movimientos violentos, ni si quiera podia avisar a sus padres, Josef y Anna, ni a sus tres hermanas. Poco después de lo ocurrido ese momento, él neurólogo de la Clínica Psiquiátrica Wurzburgle diagnosticó la “epilepsia del Grand Mal”.

Y a consecuencia de la dureza de sus ataques y de una fuerte depresión que padeció, Anneliese fue finalmente admitida en el hospital para disponerla a tratamiento.

Poco después que comenzaran los ataques, la joven Alemana comenzó a ver diabólicas visiones "muecas" caras monstruosas, durante sus rezos diarios, Incluso, escuchaba voces que le decían Anneliese se cocerá en el infierno". Ella mencionó los "demonios" a sus médicos una sola vez, explicándoles que ellos habían empezado a darle órdenes...

Conoce la auténtica historia de esta mujer...

Los doctores parecían no encontrar el problema y Anneliese empezó a perder fe en que la medicina fuera capaz de curarla, era ya cerca final del año de 1970.

Esto no le impidió seguir estudiando, en la Universidad de Würzburg, En 1973 pero Ahí fue donde los ataques aún fueron más fuertes y continuos.

Debido a la gran creencia religiosa de su familia y de ella misma, Anneliese empezó a creer que estaba poseída por el demonio, le Parecía que no existía otra explicación.

Sus padres, Josef y Anna, Desconcertados y frustrados al observar que la medicación que estaba tomando, su hija no le servía de mucho, si no que aun la empeoraba mas ya que venía padeciendo efectos sicóticos que incrementaban día a día, rompieron los dictámenes médicos y decidieron llevarla a varios sacerdotes solicitándoles que se le practicara un exorcismo.

Sin embargo, estos sacerdotes no determinaron que aquello se tratara de una auténtica posesión, y por años, la iglesia rechazó conceder un exorcismo en la adolescente que por esa época contaba ya con 20 años, ya que no se daban ninguno de los factores necesarios para considerar como cierta tal situación, que son, según la Academia Pontificia Regina Apostolorum: "hablar en idiomas desconocidos", exhibir una fuerza física desproporcionada, manifestar repulsión por objetos sagrados y conocer hechos muy distantes en tiempo y espacio. Además no levitaba, no había documentación sobre telekinesis, ni nada que pudiera demostrar la posibilidad de que fuerzas sobre naturales o malignas estuvieran involucradas, por eso no creían que fuera una posesión demoníaca “genuina” y la doctrina de la Iglesia Católica con respecto a estas prácticas es muy estricta. Le recomendaron que siguiera con su tratamiento médico.

Pero ciertamente los síntomas que padecía la muchacha, eran muy serios, y altamente inquietantes porque se mutilaba a sí misma, comía moscas, carbón, bebía su propia orina.

En 1974, después de supervisar a Anneliese por algún tiempo, el párroco Ernst Alt, considerado un reputado experto en la materia encontró verdaderos indicios de posesión demoníaca ya que Anneliese se negaba a comer, porque los demonios no se lo permitían, exceptuando los insectos, siendo los arácnidos su plato de alimento principal, dormía en el suelo de piedra, en extrañas e imposibles posiciones, rompía crucifijos, destruía cuadros de Jesucristo y lanzaba rosarios deshaciéndose de ellos, se la podía oír gritando por toda la casa durante gran parte del día, y el acto de romperse la ropa y orinar en el suelo se convirtió en el pan de cada día.

Después de hacer una verificación exacta de la posesión en septiembre de 1975 el obispo de Wurzburg, Josef Stangl ordeno finalmente la orden de llevar a cabo "El Gran Exorcismo" que seria realizado por el propio pastor Alt y por el padre Arnold Renz,La base para este ritual está en el "Rituale Romanum", el cual continúa siendo, en este momento, un Derecho Canónico válido desde el siglo XVII, en sesiones que se prolongaron semanalmente desde septiembre del 75 hasta julio de 1976.

Ciertamente ellos aseguraban que no sólo había un demonio dentro de la joven, sino que eran varios y hasta los identificaban, Caín, Judas Iscariote, Lucifer, Nerón, Adolf Hitler y Fleischmann, un deshonrado sacerdote franco del siglo XVI, y algunas otras almas malditas que se manifestaron a través de ella.

Sus convulsiones eran tan fuertes durante el exorcismo que tenían que atarla a la cama y ser sujeta por tres personas.

Sólo por corto tiempo parecía que el exorcismo hacía efectos, incluso pudo regresar a la escuela y realizar los exámenes finales en la Academia de Pedagogía de Warzburg.

Los ataques, aún así, no terminaron. De hecho, ella quedaba paralizada e inconsciente mas a menudo que antes, el exorcismo continuó por muchos meses, y durante semanas Anneliese rechazó todo alimento, aparte de no comer, presentaba una grave neumonía, alcanzando apenas los 30 kilos de peso, estaba totalmente demacrada y con fiebres muy altas, incluso llegó a romperse las rodillas debido a las 600 * genuflexiones que realizaba obsesivamente durante las sesiones.

*genuflexión.
(Del lat. tardío genuflexĭo, -ōnis).
1. f. Acción y efecto de doblar la rodilla, bajándola hacia el suelo, ordinariamente en señal de reverencia ))

El último día del ritual de exorcismo fue el 30 de junio de 1976, Exhausta e incapaz de hacer por si misma las genuflexiones, sus padres le apoyaron y le ayudaron a seguir los movimientos.

Se dice que la joven se giró hacia su madre y le dijo “Tengo miedo”, cayendo posteriormente inconsciente, Anneliese murió, el exorcismo no dio resultado.

Tras la muerte de la joven, fueron arrestados por las autoridades sus padres y los dos exorcistas. Según los doctores que testificaron en el juicio, le diagnosticaron a Anneliese un severo caso de epilepsia, una condición que le hacía convulsionar y que afectó al cerebro con ataques de aplopegía, además se discutió sobre posibles desórdenes mentales y psicológicos, lo que explicaría las alucinaciones de rostros y voces demoníacas.

Y las pruebas forenses dictaminaron que "Anneliese murió de hambre" especialistas afirmaron que si los acusados hubieran alimentado a la joven a la fuerza por lo menos una semana antes de su muerte, hubiera podido salvarse. Los exorcistas intentaron probar la presencia de los malignos, poniendo las cintas grabadas y se llegaron a registrar hasta 42 audios en los que se oían extraños diálogos, como el de dos demonios que discutían sobre cual de los dos debería abandonar primero el cuerpo de la chica.

Nadie de los testigos de los exorcismos dudó jamás sobre la autenticidad de presencias diabólicas incluyendo a su hermana, declarando que Anneliese no quería que la ingresaran en un hospital mental.
Los psiquiatras, que también fueron llamados a testificar en el juicio hablaron sobre la "Inducción Doctrinaria". Dijeron que los curas proporcionaron a la chica los contenidos de su conducta psicótica.

El veredicto final fue considerado por muchos demasiado blando, ya que los padres y los exorcistas fueron declarados culpables de homicidio por negligencia y negación de auxilio, la condena fue de 6 meses de prisión y libertad condicional.

Una comisión de la Obispo-Conferencia Alemana concluyó después que Anneliese Michel no estaba poseída, aun así, los creyentes no dejaron de apoyarla en sus luchas.

En 1999 el cardenal Medina Estévez presentó a periodistas en Ciudad del Vaticano la nueva versión del "Rituale Romanun" que ha sido utilizado por la Iglesia Católica desde 1614. Las actualizaciones llegaron después de mas de 10 años de trabajo en corregirlo y mejorarlo y se llaman "De exorcismis et quibusdam del supplicationibus" o "el exorcismo para el próximo milenio". Llegó 20 años después del fallecimiento de Anneliese Michel.

Su cuerpo fue exhumado once años y 6 meses después de su entierro, sólo para confirmar que se mantenía en circunstancias normales, lo cual fue confirmado.

Aki estan los otros videos de otros exorcismos ke mas o menos se me hicieron creibles...

YouTube - Exorcismo Real

YouTube - EXORCISMO REAL NA ITALIA!

Opiniones?

Matta neee!!!

Roger Rabbit · 13-abr-2008, 16:47

No voy a entrar en detalles.

Solo diré que tengo razones muy válidas para creer en la práctica del exorcismo y las experiencias que en ella se viven.

Jeepers!!

Adi · 13-abr-2008, 16:51

Yo no creo en eso, pienso que muchas supuestas posesiones demoníacas se deben a otras cosas, pero tampoco me cierro a decir “no, no y no” porque… ¿quién sabe?, hay muchos misterios del tercer milenio

EonManiac · 13-abr-2008, 17:15

Yo si creo, pero no creo k sean como los de las peliculas, siento que nomas son resar en ciurcilo y ya se sale. xD

Nightlord · 13-abr-2008, 17:45

La posesión demoníaca como todo lo demás que trate sobre religión debería ser algo a lo que se llegue al eliminar todas las posibilidades naturales que pueden explicar el fenómeno. Lo cual como se vió en el caso de Emily Rose simplemente no se hace, basta con saber que casos incluso peores que el de ella se diagnostican todos los meses tan sólo en EUA, y que a pesar de las apariencias en todos ellos se termina por encontrar un origen bio-psico-social del padecimiento.

Parafraseando a Roger Rabbit, Sólo diré que cualquier persona que trabaje durante suficiente tiempo en un hospital psiquiátrico de concentramiento entiende perfectamente que muchas personas crean que el exorcismo es real. Aunque no lo sea.
Simplemente los problemas psiquiátricos asustan desde el simple hecho de que una persona a la que has conocido de toda la vida en un momento cambia completamente de personalidad, puedes ver su misma cara pero su expresión es una que no habías visto nunca, su manera de hablar, comportarse, pensar, etc. Son tan diferentes que se vuelve natural y hasta "lógico" pensar que algo o alguien está ocupando su cuerpo. Si a esto le sumas comportamientos particularmente chocantes (convulsiones, insultos, habla ininteligible, "adivinaciones", proezas físicas, etc.) es muy sencillo entender que las personas no quieran aceptar una explicación médica y les sea más fácil creer en una explicación sobrenatural, a veces incluso después de que un tratamiento apropiado desaparece todo el fenómeno.

Y también es necesario entender que la mente humana es muy poderosa y que puede causar cosas que parecieran increíbles a veces tan sólo por sugestión. Un profesor de la universidad nos dió una vez una plática sobre ésto con diapositivas, la paciente parecía sacada de una película de terror, con 45 kilogramos de peso llegó a romper la cama de madera maciza en que estaba amarrada, hablaba "en lenguas" (las grabaciones que pasó en el salón obscurecido para la presentación eran para salir corriendo del miedo), reaccionada con violencia y reacciones físicas ante menciones de cualquier cosa remotamente religiosa (vómitos, sangrado de la nariz, palidez brusca, etc.)

Todo en el caso gritaba "posesión", pero el médico tratante era ateo y a pesar de la negativa de la familia (fervorosos cristianos) quería intentar primero tratamiento médico antes de rendirse, al final hizo algo éticamente equivocado pero increíblemente efectivo. Contrató a un actor profesional para dar un exorcismo placebo, en tres sesiones la paciente estaba curada y la familia feliz y contenta, (de perdida durante 3 meses, hasta que les informó de la verdad del tratamiento) La conclusión de estudiar el caso fue que la familia ejercía una presión tan fuerte sobre la paciente adolescente que la sugestionó a lo largo de años a creer que sus problemas de comportamiento eran debidos a la influencia del demonio, un día tuvo una crisis histérica típica, la familia gritó "posesión" y la paciente reaccionó como estaba educada a reaccionar.

El caso es que hay cosas en este mundo que aunque parezcan inexplicables no lo son, y que especialmente en los problemas mentales la aparente supernaturalidad engaña con mucha facilidad.

James · 13-abr-2008, 17:52

Hasta no ver, no creer, todo lo que haya visto en TV sobre esto me parece y me parecerá una total y completa farsa hasta que experimente un caso real.

Hana · 13-abr-2008, 18:02

Nightlord, al menos debe haber algo ke te cause miedo ¬¬

Y bueno, yo puse si, pero no estoy segura en la encuesta. Todo porke (supongo ke iwal ke roger rabbit) he vivido ciertas cosas ke me hacen creer ke hay algo más por ahi.

Precisamente discutia de esto con arved hace unos minutos. Aunke le des explicacion cientifica, aun asi hay sucesos en estos casos, ke no pueden explicarse... como poder poner tu cuerpo tan fuertemente "tieso" ke te levantan como tabla, la chica llevaba muuucho tiempo sin comer y sin calorias, no hay energía.

Por mas loca ke haya estado, yo digo ke no hay ningun loco ke de plano kiera matarse tan lenta y horrorosamente como esta chica, ke por instinto, todos los locos no llegan a tales limites, sobre todo porke la chica tenia momentos de lucidez, menos se infringiria tantos daños.

En fin... solo digo ke a veces el hombre se niega a creer. Yo, por experiencias personales, prefiero hacerlo.

Matta neee!!!

s0ra · 13-abr-2008, 18:37

mmmmhh.. no se si sea la misma chava no recuerdo el nombre de la que vi en un programa de cosas paranormales en el infinito. antes pues logico sin la medicina y ciencia moderna uno que iba a saber, a los que sufrian igual algun problema fisico se les miraba como demonios.

si hay tanta cosa..por que no creer en eso?, esta como eso de "al aire", que supuestamente que si estas con personas con cierta negatividad, mirada pesada, etc, se te pega y "limpiandote", se puede quitar ese mal estar - es como si te quitaran tanntas cosas de ensima, aqui se cree en eso no por algo tengo "catemaco" cerca XD la tierra de la brujerian segun dicen -
pues yo si creo en esto...

Nightlord · 13-abr-2008, 18:44

Cita:

Iniciado por Hana

Nightlord, al menos debe haber algo ke te cause miedo ¬¬

Claro que si, pero no necesito que sean sobrenaturales, un loco con un cuchillo es más que suficiente para sentir miedo.

Cita:

Y bueno, yo puse si, pero no estoy segura en la encuesta. Todo porke (supongo ke iwal ke roger rabbit) he vivido ciertas cosas ke me hacen creer ke hay algo más por ahi.

Y yo exactamente igual, he vivido ciertas cosas que me hacen entender porque la gente cree que hay algo más, aunque no lo haya. Muchos fenómenos que son "inexplicables" lo son solamente porque no se quiere buscar una explicación o porque no se quiere creer en dicha explicación.

Cita:

Precisamente discutia de esto con arved hace unos minutos. Aunke le des explicacion cientifica, aun asi hay sucesos en estos casos, ke no pueden explicarse... como poder poner tu cuerpo tan fuertemente "tieso" ke te levantan como tabla, la chica llevaba muuucho tiempo sin comer y sin calorias, no hay energía.

En realidad hay una diferencia muy grande entre "no pueden explicarse" a "no puedo explicarlos" hay muchísimas cosas que uno como individuo no puede entender o no puede explicar, pero hay muy pocas cosas que la humanidad como tal no pueda explicar o entender, el ejemplo que das es sencillo, la parálisis espástica efectivamente gasta energía, pero el simple hecho de estar vivo gasta tanta energía que en realidad se puede decir que no es tanta la diferencia, para que no hubiera energía suficiente para que no pueda entrar en parálisis tendría que haber estado en coma. Con decirte que en muchos de los casos de muerte por desnutrición crónica las personas pasan por episodios de convulsiones fortísimas, personas que llevan meses comiendo migajas una vez por semana tienen todavía la capacidad de convulsionar con tanta violencia que se rompen los huesos.

Cita:

Por mas loca ke haya estado, yo digo ke no hay ningun loco ke de plano kiera matarse tan lenta y horrorosamente como esta chica, ke por instinto, todos los locos no llegan a tales limites, sobre todo porke la chica tenia momentos de lucidez, menos se infringiria tantos daños.

Por eso menciono como la experiencia en un psiquiátrico ese tipo de opiniones, los padecimientos mentales hacen que una persona se haga cosas 20 veces peores y personas han llegado a expremos más horrorosos, automutilaciones tan horribles que la mayoría de las personas sería incapaz de hacerlo ni a un cadaver, es muy sencillo subestimar el alcance del daño que hace un padecimiento mental si no lo ves de cerca. Una vez que experimentas a que grado una persona puede hacerse daño durante una crisis psicótica y a que extremo puede llegar a usar su cuerpo; cosas como las que le pasaban a Emily se vuelven casi rutina.

Cita:

En fin... solo digo ke a veces el hombre se niega a creer. Yo, por experiencias personales, prefiero hacerlo.

En realidad también te niegas a creer en algo, y es a creer que eso que te impresiona tanto tenga una explicación totalmente natural y lógica. Yo por ejemplo no tengo problema en creer que algo sea sobrenatural, pero si hay explicaciones mucho más sencillas y lógicas pues la probabilidad de que esas explicaciones sean ciertas pues es mucho mucho mayor. Para creer en explicaciones naturales se necesita una mente muchísimo más abierta que para creer en explicaciones sobrenaturales, porque exige aceptar que las explicaciones que sugieren nuestros sentidos o percepciones no siempre tienen que ser verdaderas y también que nuestra capacidad como individuos para explicar algo es mucho más limitada que la capacidad de la humanidad completa para hacerlo. Si te cierras a que lo sobrenatural "debe" de existir sólo porque no encuentras una explicación personal al asunto o porque no puedes aceptar la explicación que dan otras personas difícilmente se puede decir que tengas una mente abierta.

Crossheart · 13-abr-2008, 19:28

Técnicamente, el Vaticano reconoce la posesion demoniaca como real, y también tienes su selecto club de exorcistas, aunque tienen unas vacaciones más largas que la...

Yo también tengo diversos motivos para creer en otras cosas, entre ellos una curacion milagrosa que los médicos dijeron que no hiceramos pública... OPS!!! creo que meti la pata.. olviden ese último parrafo....

*OmegaRugal* · 13-abr-2008, 20:29

Pues yo si creo. Nunca he visto nada pero soy demasiado supersticioso en eso de lo 'sobrenatural' así que prefiero creer en todo antes de que me vaya a pasar

aunque si lo dice la iglesia, seguramente es mentira

AusTiN · 13-abr-2008, 20:34

Pz yo creo ke esto, como muchas cosas tienen su base en las creencias de cada kien.

Alguien ke sea muy creyente o almenos con fe puede creer en la posesión ''demoníaca'', otros se van por los espíritus malignos y cosas así.

Yo en lo personal creo ke son mas cosas psicológicas, el cerebro tiene mucho potencial y las enfermedades de este se ven reflejadas en el cuerpo.

Sea lo ke sea, no creo en el excorsismo...