Eldakar

Y cuantos a ese precio compra México, 12-13 millones de dolares? , eso no es nada, la pura ficha de Maniche ronda los 16 millones pero de Euros y eso que Maniche se me hace de esos jugadores mediocrones. Nah, no puedes llegar a comparar si quiera las dos economías, están a años luz de distancia, si, ganan bien aquí, mejor que en todo sudamérica, incluso igual que en equipos chicos europeos, pero cuando hablas de un Madrid, Barcelona, Manchester.... no hay punto de referencia. Lo que si se podría hacer es juntar lo que invertirían en varios jugadores como lastroman y fichar un solo jugador de la talla de riquelme, por ejemplo, pero no lo harán porque con eso compran tres argentinos y todavía les toca mochada Si la reestructuración fuera en serio, se tendría que negociar en este momento a Guerrón y a Aimar que serían a mi parecer los refuerzos ideales para el América y conservar a Cabañas, that´s it.

Arved

Pocho Insúa se quedó en el América porque le pagaban más que en el Shalke 04, actualmente uno de los 4 o 5 equipos más importantes de Alemania. Blas Pérez se quedó en Tigres pese a tener ofertas de equipos de primera división español, también por el sueldo. Chelito y Vicente Sánchez se fueron a Europa sacrificando sueldo con tal de jugar allá. El Piojo López percibía el 100% de su sueldo por el América (le respetó el sueldo que le pagaba la Lazio) y todavía las águilas le ofrecieron primas especiales que no ganaba allá para que renovara por todo un año. Suazo tuvo ofertas de media Europa pero simplemente en Monterrey le pagaban más de que lo ganaba en otro equipo, su compatriotia Sebastián Fernández no gana ni la mitad que gana Suazo y lo contrató el Villareal de España.

Los equipos mexicanos pagan muy bien, obviamente no pagan lo que gana un Cristiano Ronaldo en un club como el Manchester United, ni le pagan igual a todo el equipo (son contados los que ganan como los que mencioné) pero pagan demasiado bien, comparado con varios equipos punteros de ligas europeas. Si los equipos mexicanos deciden no gastar es porque saben que pueden conseguir refuerzos gastando una baba de lo que gastan los europeos.

Simplemente para ejemplificar, Abondanzieri se fue en varios millones de Euro para que pudiera finiquitar su salida del Boca. Al Atlante, un portero mucho mejor llamado Federico Vilar le costó poco más de 300 mil dólares. De que los pueden pagar, lo pueden hacer. De que no lo hagan porque no es rentable, y finalmente porque no pueden competir obviamente contra ofertas mayores de clubes mayores de Europa pues también es cierto. Pero consorcios como Televisa, Televisión Azteca y otros que manejan equipos mexicanos, tienen el dinero para pagarle a Nery con una mano en la cintura.

¿Ya viste el estadio que le van a construir a los Tigres? Un equipo la verdad mediocre va a tener un estadio de primerísimo mundo y la inversión es billonaria.

Independientemente del dinero, Nery no va a regresar a México por la proyección de las ligas europeas.

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Len Momono

Mas les valga que lo contraten lo mas pronto posible...que de ser así Chivas será otro América la temporada que viene.

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[SFIII 3S] Alex(I-II-III)
[HSF2] CE-Bison/HF-E.Honda/ST-Cammy
[LB2] P-Kaede/S-Yuki/S-Kojiroh
[KOF98] Kyo'95/Yuri/Ryo'94.

Eldakar

No lo hacen porque no les interesa invertir tanto dinero, no sería negocio, podrán hacer una inversión fuerte una o dos veces cada 5 años y esas inversiones no son por mucho jugadores de gran renombre en Europa, Insúa estaba jugando en Hungría si mal no recuerdo antes de venir para acá! muy si lo pretendiera hasta el Real Madrid estaba jugando en Hungría y si de verdad les hubiera interesado le ofrecen más que América.
Por lo demás traeran jugadores de medio pelo. Jugadores nuevos como Suazo, Pérez, etc. no son tan cotizados, allá prefieren que el jugador ya esté adaptado al sistema europeo aún cuando el jugador es muy bueno si no es conocido (no es gancho publicitario) y no ha participado nunca en ninguna liga europea le querrán pagar menos que a otros jugadores, por eso a Suazo no le ofrecen más aunque vean que es un goleador y por eso Monterrey pudo pelear y ganar su ficha. Por Riquelme varios equipos Mexicanos en su tiempo preguntaron por él (cuando se devaluó por conflictos en Villareal) y aún así no le pudieron llegar al precio, el tipo se amarró en su macho y a base de capricho (porque sacrificó sueldo) se fué a Boca. Un equipo Mexicano no se puede traer a un Niño Torres, un Tevez, un Ronaldo, un Van der Saar, un Raúl, un Messi, un Nedved, un VanNistelroy, un Milito, un Marquez, ni siquiera un Soldado, porque aparte de que no quieren venir, ganan un dineral, NO SE PUEDE pagarles un sueldo o una ficha como esas. Nery ya alcanzó ese nivel y a menos que Vergara de verdad se monte en su macho y sacrifique un dineral de su propio bolsillo (no dudo que lo tenga o que Televisa o Tv Azteca lo tengan) no lo van a hacer, y no lo van a hacer porque aquí esto es negocio y poner del bolsillo propio es lo peor que puedes hacer en un negocio. No puedes comparar un Blas Perez con un Milito o un Márquez, talvez tenga el potencial, pero si no llega a ese tipo de ligas y se foguea como los dos primeros lo han hecho, nunca llegará a ese nivel, ese es el problema también con los jugadores mexicanos.

Arved

Pocho Insúa estaba jugando en la Bundesliga antes de venir al América, y seleccionado nacional argentino aparte.
No tuvo nada que ver. Sebastián Fernández tampoco había jugando nunca en Europa. Sebastián se fue por la supuesta proyección de la liga (supuesta porque no le ha ido bien), mientras que Suazo se vino a México porque le pagaban más de dos veces lo que le pagaban en España, tomando en cuenta aparte que Suazo ya tenía tiempo siendo un jugador cotizado y no es exactamente un novato.

Es obvio que los clubes mexicanos difícilmente podrían costear la ficha de Rául, Luca Toni o similares, pero Ney Castillo no está ni cerca de ese nivel de sueldo. Su sueldo ronda el millón y medio de dólares anualmente (más primas, aunque como está dudo que saque algo de alguna prima que no sea la de jugar cada partido), hay varios jugadores, que ganan más en México, incluso el doble o triple de lo que gana Nery y en equipos relativamente modestos. Simplemente, Bruno Marioni en su nuevo equipo, el Pachuca, tiene un sueldo muy similar al de Nery.

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Eldakar

Si, en la bundesliga 2 :P, la segunda de Alemania, especificamente en el Borussia Mönchengladbach y su pase al América no fue por 8 millones, fué por 6.5 millones de Dólares (lo cual es una cantidad que con una mano en la cintura te paga cualquier club europeo, por eso te digo que de haber querido retenerlo en europa algún equipo el América no podría haberlo traído, conste que no dudo de la calidad del Pocho).

Federico Insúa - Wikipedia, la enciclopedia libre




Te digo que si el interés fuera tan real por el jugador le doblan el sueldo allá, muchas veces es hasta estrategia inventar rumores de que los quieren en europa para inflarlos, talvez no sea el caso, pero Suazo no se fué porque realmente no interesó lo suficiente en España.


El sueldo de nery en el Shaktar era de 2.7 millones al año, cuando se van de préstamo el club al cual es cedido paga sus salario, no se si Nery haya sacrificado sueldo pero no creo.
Ningún jugador en México gana eso, Cuahutemoc que era el mejor pagado del América ganaba 1.5 millones de Dólares al año, Oswaldo lo superó después pero no llegan a esa cantidad, y eso que Nery no es por mucho de los mejor pagados.

Arved

Cuando el Posho Insúa jugó en Alemania el Monchengladbach estaba en primera división. Y le costó poco más de 8 millones de dólares, 6.5 millones fueron lo que le pagó al equipo alemán más 25% del costo su pase al Boca como lo estipulaba su cláusula.

Nery absorbió por su cuenta una cantidad no estipulada de dinero para que lo dejaran ir al Manchester City (ya que el Manchester no le paga más que el 25% de su sueldo porque pagó una prima en efectivo al club ucraniano por el préstamo, el resto lo sigue pagando el Shaktar), así que con esa oferta fue que finalmente lo dejaron ir. Según Medio Tiempo la cantidad absorbida por el jugador ronda entre el millón y millón y medio de dólares.


Cuauhtémoc no era el mejor pagado en salario en México, pero era el jugador con primas altas en América Latina. Es como el caso de Beckham, en los Angeles Galaxy relativamente gana mucho menos de sueldo, pero sus primas simplemente por pisar el terreno de juego eran enooooooormes. Oswaldo si no mal recuerdo firmó por 2 o 2.5 millones de dólares al año, pero fue una cifra por 4 años más un montonal de primas. Oswaldo es de mejores pagados del continente, no sólo por su sueldo sino por las prestaciones que tiene. Bruno Marioni rechazó 1.2 millones anuales por parte del Atlas, y se supone que Pachuca le va a pagar un poco más durante la cesión: viene ganando mas o menos lo mismo que gana actualmente Nery Castillo en la Premier Inglesa.

Mi comentario era porque dijiste:

Digo, Milito, Soldado y Márquez tampoco ganan como otros que mencionaste antes, ni siquiera Tévez, pero Nery Castillo está muy lejos de cobrar lo que alguno de esos jugadores.

Por cierto. Riquelme no puede jugar más que con dos equipos: Villareal por su contrato actual, y Boca como lo estipula una cláusula en su contrato. Si no jugó en otro club no fue porque no tuviera oferta (tenía ofertas hasta del Atlético), sino porque no lo dejan salir, afortunadamente para él su ex equipo le aseguró que si no jugaba Boca podía pedirlo en cesión.

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kukulkan

¿ Desde cuando VergaAria gasta tanto en juagadores ?


De hecho no se si sera mi cochambroza imaginacion pero me da la impresion de que la idea es mas bien vender a todos los jugadores que cobran mucho y utilizar mejor a los jugadores de la cantera a los cuales se les puede pagar con chivacolas y polvos de omnilife.




Igual y es que soy mal pensado





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Eldakar

Sigue siendo una cantidad muy baja.


Como lo sigue pagando el Shaktar?, donde dice?, y porque si está jugando en otro equipo?, entonces que ganan ellos en prestarlo si le siguen pagando?, no, se pagó al Shaktar cierta cantidad por el préstamo de la cual efectivamente Castillo absorbió una parte, pero Shaktar no paga el sueldo del jugador lo paga el M. City de que también negoció sueldo con ellos (bajarlo) pues no se, pero no se creo que sea descabellado.



Ves como me das la razón?, Oswaldo ganando 2-2.5 millones al año es de los mejores pagados en el continente, Nery, ganando 2.7 millones al año no está ni de chiste dentro de los mejores pagados Digo que entró en el nivel de los antes mencionados porque ya es un jugador europeo, no gana lo mismo que ellos.... aún, si destacara como puede hacerlo sin problemas podría llegar a ser figura.

Arved

Porque los préstamos pueden ser de varias formas, en México generalmente el equipo que recibe al jugador cedido paga el 100% de su sueldo y muchas veces un pago en efectivo al club que lo presta.

Los préstamos en cambio en Europa, son generalmente con la intención de que el jugador juegue, tome experiencia y regrese al equipo para jugar. Los clubes dueños de los jugadores que son listados como libres para ceder cubren el entre el 50 y el 100% del sueldo del jugador, ya que la idea del club no es tanto el negocio sino la experiencia. La otra fuerte razón por la que un equipo cede jugadores es para que éstos consigan el pase comunitario o el permiso de trabajo (para el Reino Unido), entonces ceden sus jugadores donde el número de no comunitarios permitidos es mayor o bien donde no tienen limitante de extranjeros (como Bélgica u Holanda).

De hecho es raro el equipo europeo que le paga sueldo completo a un jugador cedido, aún cuando sea con opción a compra (que se paga una cantidad de dinero antes y no se puede recuperar al jugador a media cesión), más allá de algunos incentivos propios del club donde llega. Por ejemplo, Carlos Vela ha recibido su sueldo siempre del Arsenal y no de los clubes españoles donde militó, en su caso aparte de la experiencia el Arsenal ganó el preciado permiso de trabajo.

El Manchester City paga solo un porcentaje pequeño del sueldo de Nery, que aparte tuvo que bajar su sueldo para que Shaktar lo dejara libre pues no estaba contemplado como un jugador para cesión.

Algunas otras claúsulas de préstamo incluye la posibilidad de que el jugador dispute partidos de copa (a veces solo quieren que juegue liga sin agotarlo o arriesgarlo a lesiones), si puede ser recuperado en cualquier momento que su club dueño lo considere (con una semana de anticipación el pedido) y si puede o no puede jugar contra el club que presta al jugador.

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Eldakar

Muy bien todo lo que dices, pero no es el caso de Castillo, si pagaron 16 millones de EUROS por él y según sus declaraciones no está cómodo en el Shaktar, todo indica que el técnico no gusta del jugador.... pues simplemente lo prestaron porque el jugador hizo todo lo posible, pero ps igual viendo la fuente donde el Manchester paga solo parte del sueldo el argumento cobra fuerza :P.


México está lejos de pagar los sueldos que se pagan en Europa y sobre todo las fichas de los jugadores, ya oíste la declaraciones de Vergara?, ni llendo a bailar a catemaco dijo que se traían a Nery (o algo así) :P.