Magegg

En la actualidad casi todos los animes se hacen empleado computadoras, y vaya que se nota.
La calidad de algunas series, como Saint Seiya, para la Saga de Hades sucumbió ante la tecnología y emplea demasiadas tomas en CG, pero lo más importante es que los personajes están trazados y coloreados por computadora (o eso me parece). La estética nueva es llamativa, pero carece de la personalidad de la serie original, por lo menos comparen los bellos trazos de la película contra Abel y la nueva serie y la diferencia es abismal.

Sí, actualmente se produce mucho anime, y resulta muy barato emplear computadoras para ayudarse con el trabajo, pero los resultados al menos para mí no son los mismos, ni tan buenos como dibujados de forma tradicional. Algunos brillos, colores y efectos computarizados (como los desvanecidos y el oscurecimiento que se emplean en la serie de Death Note) me arruinan bastante la vista y para mi gusto enturbian la calidad profesional. Aparecen más y más series con nula personalidad en el dibujo y un coloreado bastante pobre. Son muchas, pero no me llaman la atención por el dibujo, color y la mala animación, que a veces me parece insufrible, como producto sin personalidad alguna.
Pero ya no es hora de emprender proyectos con dibujantes escena por escena, así que viva la tecnología.

¿Qué opinan ustedes? ¿Se nota mucho la diferencia?

Arved

La saga de Hades no usa CGI para el trazado de personajes, las computadoras las usan para algunos efectos y fondos, sobre todo cuando tienen perspectivas raras. De cualquier manera, efectivamente, la Saga de Hades tiene una calidad abismalmente superior a los dibujos chatos y descoloridos de Saint Seiya de hace años.

En la actualidad las computadoras facilitan y mejoran la animación, y también el manga, por ejemplo, algunos títulos como Gantz son retrazados sobre renders en 3D. También se está usando el color digital desde hace años en toda la industria del comic, es un sinónimo de calidad. En videojuegos por ejemplo, en KOF XII los sprites son dibujados sobre los renders originales y el efecto gráfico es impresonante por el nivel de detalle logrado.

Y claro que se nota la diferencia. Recuerdo el DVD con el material extra de Howl's Moving Castle: impresionante. Cada detalle animado, con una física increíble, destellos, reflejos, luces y cada milímetro del castillo se movía y animaba por separado: impresionante.

Magegg

A mí me gustaban más los colores empleados anteriormente, menos homogéneos y con mejores detalles de sombra y de luz, al reverso de los artificiosos computarizados de ahora.
EJ:
SAINT SEIYA


THE HADES


THE HADES




Chéquense la diferencia de las pinturas en donde están los caballeros en la noche en el original; los efectos de la luz y el relámpago entre las nubes, a diferencia de los nuevos que a mi gusto tienen una brillantez chocante y se nota que los fondos y efectos están hechos con watermark.

Espero no molestarlos, y sé que es únicamente apreciación personal, pero a mí me parece que los dibujos originales estaban mejor y más elaborados.

Otro ejemplo:
DOKO Saint Seiya


DOKO The Hades


Bueno, ¿Cuál se ve más descolorido? ¿Cuál tiene más personalidad? ¿Cuál efectos de luz más reales? Para mí, el sombreado de la primera corresponde más a la atmósfera del dibujo, además los fondos se ven mejor y los efectos de luz y color se ven más dibujados, no con los "gradientes" de las nuevas. Aunque el suelo de roca de The Hades esté texturizado, se ve obviamente más artificial.
Los colores en The Hades son demasiado suaves, blandos, sin verdadero contraste de color. Los trazos de igual forma son planos, líneas débiles, escenarios y escenas faltas de profundidad.
Los efectos de brillo que ponen, parecen demasiado deliberados y no se nota rastro de trazo, así que el efecto se nota muy virtual.

PD: Gracias por editarme el título del tema, que yo tengo muy mal tino para ponerlos :P

A la otra les traigo ejemplos de otras series entre nuevas y viejas, que no todo es Seiya, pero sí que se nota.

Arved

Yo por donde quiera que lo vea noto más atractivo y con mucho mejor calidad el diseño, dibujo, color y efectos de la Saga de Hades que los anteriores capítulos de Saint Seiya.

La película ésta donde pelea contra Icarus todavía se ve más perruchona.

Ahora, contrario a lo que dices. El uso de tecnología es caro, porque la tecnología no se usa sola tampoco. Si te fijas el uso de computadora es más notable en películas, especiales y OVAS por ejemplo, donde aparentemente tienen un presupuesto mayor o quieren dejar un sello de mayor calidad y realce en su trabajo.

Magegg

Sí, bueno, pero ha ed ser mucho más difícil encontrar un montón de dibujantes que un montón de personas que sepan colorear con computadora.

Sobre el OVa que dices no lo he visto, pero como he dicho el trabajo de la película contra Abel es demasiado impresionante: colores vivos, animaciones muy buenas y detalladas con gran plasticidad (un gran número de frames, además) y por supuesto, dibujos con expresiones que rayan en lo maniaco; están los fondos y objetos con textura a mano y efectos de pintura interesantes, entre ellos el cosmos y los efectos de los poderes.
En cambio en The Hades cada vez que hacen un poder parece que sale un Wallpaper gigante detrás de ellos, con una animación en CGI que rara vez me parece bien elaborada (digo con el fotochop cualquiera puede); eso sí, en uno de los capítulos de enmedio cuando Zaga avienta un meteoro estelar se ve super-impresionante =D Punto bueno.
¿Qué estatua de Athena se ve mejor, la dibujada con gran trabajo en sombra y proporción o el graficote computarizado que sale al principio en The Hades?

Es cierto lo que dices de las películas; muchas series, Ovas y demás tienen un gran presupuesto y aprovechan muy bien la tecnología.

Pero para mi gusto el color tradicional siempre se verá mejor a pesar de los bajos recursos, ¿Qué es preferible en calidad de trazo y color? ¿Doraemon o Don Gato, o "los padrinos mágicos" y Pucca? Simplemente se nota el trabajo humano en vez del artificial, y el primero siempre tendrá más tonalidades y personalidad.

Arved

Yo creo que las herramientas que se empleen para terminar un producto o servicio no demeritan la labor humana que hay en el mismo. Las herramientas están no sólo para facilitar la labor de los animadores sino para hacerla de mejor calidad, el uso de la computadora no le quita la personalidad a un trabajo, si acaso le da una distinta. Es como decir que el escribir a computadora le quita personalidad a nuestras ideas ya que éstas se ven mejor tradicionalmente escritas a mano.

Checa los comics de antaño, terribles la mayoría de dibujos. El uso de computadoras para cosas como color, fondos, tramas y demás les dio la posiblidad a los autores de pensar mejores historias y de dibujar con mayor calidad sin sacrificar tiempos de entrega ni número de páginas. No me vas a decir que técnica y artísticamente los comics de antes eran mejores porque no es cierto, aunque usen técnicas más tradicionales eso no los convierte por default en mejores (ni viceversa obviamente).

Yo prefiero por mucho los nuevos trazos y colores que los anteriores. Pero más allá de cual tenga mayor calidad (que yo creo que es obvio que las nuevas animaciones tienen generalmente mayor calidad), si te gustan los trazos viejitos, responden más a un gusto por la nostalgia que a otra cosa.

Magegg

Pues yo no estoy de acuerdo. No es igual de fácil dibujar al óleo o con pincel que usando un bolígrafo. Además, es más titánico el encontrar buenos dibujantes que gente que sepa hacer dibujos por computadora, que siempre es fácil si no te falla el pulso.

Yo no dije que la serie fuera mala, sino que los dibujos no son tan buenos como antes. Y sí, si no lo haces con tu caligrafía, tiene tanta personalidad como los números de una calculadora (salvo que elijas otras fuentes que más te gusten, pero igual cada letra se repetiría, así que tiene menos de tu personalidad).
Además, con la computadora es calidad regular y cantidad mucha, además de que el trabajo es más rápido. Y el resultado son muchas series con nula personalidad de trazo y colorido; animaciones y dibujos más que planos e indistinguibles de los de otras series.

Igualmente los dibujos a mano bien hechos casi siempre van a impresionar más que un trabajo hecho con computadora.
No puedes comparar la monalisa con un trabajo hecho en computadora por más bueno que sea, simplemente no se puede.

Pues no es del todo nostalgia, pues la verdad a mi sí me parecen mucho mejor elaborados, y las animaciones más aún. Las animaciones es un caso importante pues antes se usaba el dibujo en todo momento para manejar las perspectivas, los personajes se movían con una plasticidad mayor, el trabajo de planeación del movimiento era muy bueno; ahora los dibujos se hacen demasiado estáticos, sin mucha plasticidad, y se deja que los efectos por computadora den gran parte del efecto final.

Ahora hay tanta serie parecida que ni sabes de dónde salió. Para el caso, siempre queda el recurso de leer los mangas, que no creo que los animes le hacen ya mucha justicia a los mangas bien dibujados.

Pero bueno, ante todo es cuestión de preferencias =D

Dante

No señor, usté no entendió lo que le acaban de decir. La herramienta no hace al artista, el que es chingón dibuja chingón con lo que sea. En este caso, la tecnología está haciendo es ahorrar tiempo; en lugar de un montón de weyes pintando a mano tienes solo a una fracción de ellos en computadoras haciendo el mismo trabajo y en menos tiempo.

Oséase, la compu solo es una herramienta más, así como un lápiz o un pincel y de igual manera tiene su chiste aprender a usarla. Cierto que te ayuda a agregar algunos efectillos chidos que serían más dificil hacerlos de la manera tradicional, pero oh! sorpresa, eso no te hace ser un mejor dibujante.

Otra vez lo mismo, además, ultimadamente, un dibujo en una computadora también sale de la mano de uno.

Mira, tan fácil que era admitir eso desde un inicio antes de satanizar a las nuevas tecnologías, que caray.

__________________

Kanapox

Bueno, yo la verdad no le hago el feo a lo nuevo, ver Hades por primera vez fue muy emocionate, la comparacion entre lo viejo y lo nuevo fue notable y me gusto muchisimo. Todavia recuerdo en los primeros episodios ese muro cristalino creado por Mu de Aries Que barbaros! fue fenomenal.

Lo viejo tambien me gusta, pero por diferentes razones. Los animes que yo añoro son esos OVAs one-shot que eran tan populares en los 80's, en cosa de 30 o 45 minutos te contaban una historia entera y eran buenas tramas, habia mucha ciencia ficcion en toda variedad de sabores. Todavia de vez en cuando me topo con algun anime de los 90s que tienen ese saborcito a viejo que me atrae.

Roger Rabbit

Será que soy de la vieja escuela, pero en lo personal no es de mi agrado que se abuse de la tecnología en las nuevas animaciones (aunque en Princess Tutu -el último animé que recuerdo haber visto completo- los efectos por computadora son geniales).

Justo ahora que estoy viendo Lalabel (me compré el boxset este fin de semana) me doy cuenta de que en muchas series animadas de antaño el diseño era hasta cierto punto simplista y austero, pero cumplía perfectamente con su cometido. Estoy de acuerdo que la computadora es una herramienta más, pero soy más amante del arte animado de antaño, que consistía solo en tinta, acetatos y muchas ganas de hacer las cosas y hacerlas bien. Esto me recuerda a un episodio de la nueva Minky Momo, en el que ella visita un estudio de animación y encuentra a todos los animadores cansados, ojerosos y maltrechos, pero sintiéndose realmente comprometidos con su trabajo y dando lo mejor de sí para llevarle diversión y sueños al público de la serie en la que habían estado trabajando tiempo extra y sacrificando gran parte de sus vidas.

Ojo: no me estoy cerrando a lo nuevo (después de todo, soy seguidor de cartoons -léase animación no oriental- elaborados 100% por computadora o en el que la tecnología es una herramienta más en el proceso de animación); tan solo soy un conejo nostálgico que aprecia más el contacto directo con lo tangible

Jeepers!!

__________________

Kaori Ayanami

Buen tema.

Será que aún faltan unas cuantas décadas de experiencia para que la animación digital (imitación de la de cel) dé todo su potencial, pero prefiero y con mucho el anime a mano. Sobre todo el de los ochentas, que en cierto modo lo tuvo todo: buenos diseños, mejores presupuestos, ideas locas...

Lo cual no quiere decir que lo que se haga por computadora es malo necesariamente. Hay ejemplos contundentes de lo contrario, y cada vez más (Bones ); pero son más excepciones que la regla.

(Y por cierto, el ejemplo de Howl's Moving Castle fue malo porque resulta que se hizo a mano casi por completo, sólo el procesamiento de los cels y algunos efectos requirieron de computadoras ).
[OFF-TOPIC]Ejem... La última vez que supe, excepto por los vanguardistas de los 20's, los escritores literarios pretenden mostrar su arte a través del significado de las palabras, no de su caligrafía. Y si hablamos de escritores no literarios, con mayor razón.[/OFF-TOPIC]

__________________

Arved

¿Quien habló de Chihiro?

Adi

__________________