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Antiguo 12-jun-2008, 02:58   #16 (permalink)
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darkfalco ni fu ni fa
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hahhahaHAHAHAHAHHA
Las etiqutas del tema
hahahhaAHAHAHHAAHHAHAHAHAH!°!!!!!!

perdon, no pude evitarlo
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Antiguo 12-jun-2008, 03:44   #17 (permalink)
Lamentos de Inanición
 
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Evil Z3RO va por buen caminoEvil Z3RO va por buen camino
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Yo era el unico que realmente ponia atencion en los saludos a la bandera??

Si, ahora que recuerdo, yo era un niño de lo mas ñoño hasta segundo de secundaria.. creo que en tercero me podri.

Pero Nightlord tiene razon.. el tema y el articulo son cosas distintas.

Los niños acarreados nomas son para que los eventos civicos no se vean vacios por que la poblacion no esta interesada en ir.
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Adoro mi iTouch...
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Antiguo 13-jun-2008, 11:35   #18 (permalink)
R0x
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yo no podia hacer nada, siempre estaba en la escolta ¬¬
desde enano tenia beca asi que ni modo..

pobres chamacos esos de la nota, pero mi opinion es la misma.
ciertas actos no son para que los chavitos vayan.
me acorde de cuando ayude en proteccion civil, siempre teniamos
desmayados, con insolacion y demas en los eventos religiosos en pleno
calor ( no me pregunte que fue, por que yo ni creyente soy )
pero casi todos los afectados fueron niños. p1che calor que hacia
y llevaron hasta bebes.
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Antiguo 13-jun-2008, 17:48   #19 (permalink)
Only when i lose myself
 
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Yo estuve en la escolta en la primaria y un día nos llovió de repente y lo primero para la estúpida Dierectora fue resguardar a la cochina bandera
Ya en la secu era más burris y no estaba en la escolta pero también la pasé mal con el calor, una desmayada me salvó del largo festival para felicitar al director, encima de tener que aguantar los honores a la bandera, había que estar aplaudiendo a cada estúpido bailable porque así lo habíamos ensayado
Y de las formaciones ni me quejo porque fueron lo más light que me tocó.
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Antiguo 13-jun-2008, 22:37   #20 (permalink)
Skeletor fears NOTHING!
 
Avatar de James
 
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Sobre lo de hacer filas antes de entrar al salón durante la primaria, no le vi gran cosa ni me llegó a molestar, tan solo era para entrar en orden a clases, no le veo nada de estúpido pero cada quien con su trauma...

Claro, algunos actos cívicos sí eran aburridos y se prolongaban innecesariamente, en eso estamos de acuerdo, colegas.
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Antiguo 14-jun-2008, 00:38   #21 (permalink)
Yue
魔拳
 
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Yo tampoco le veo nada de retrógrada. Antes pensaba que era solo para imponer disciplina, pero después de trabajar 3 años en primarias japonesas, en donde no hay nada de filas al terminar el mini receso (de 20 minutos), entiendo que sí son necesarias: La clase justo después del receso era la que siempre estaba más retrasada porque los niños venían inquietos y bañados en sudor por andar jugando. Calmarlos para que pusieran atención me tomaba entre 10 y 15 minutos, de los 45 que duraba la clase, pues no es negocio.

A mí me tocó también estar en la escolta y sé que es estar bajo el sol cuando no quieres, pero, en cierta forma, es parte del orden que el niño tiene que aprender. Nosotros que lo vemos ahora de grandes pensamos que tal vez sea innecesario porque ya sabemos controlarnos (se supone, je), pero los niños son un libro en blanco, y si los dejas hacer lo que quieran algunos pueden responder bien, pero otros no tanto.
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Antiguo 14-jun-2008, 23:47   #22 (permalink)
Usuario Alfa α
 
Avatar de deinielkane
 
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deinielkane ni fu ni fa
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Comenzamos: Siempre se ha usado a los chavos como relleno en eventos oficiales, argumentando que se les debe inculcar repeta a los símbolos patrios, los héroes de la patria, etc. etc. Pero no son los únicos actos a los que se les manda y generalmente son eventos que comienzan mucho más tarde de lo que deberían y dejan cansado y harto al estudiantado en general.

Estoy de acuerdo en que no debería ser así, ya que entre más tiempo se esté fuera de la escuela con los alumnos, más en riesgo se pueden poner debido a su aburrición. Suelen buscar algo que hacer para llamar la atención de los demás y como siempre, la gracia de alguno de ellos termina siempre siendo culpa del profesor, que en palabras de los padres "no estaba vigilando a su angelito y por lo tanto no estaba llevando a cabo sus labores", cuando realmente sabemos que tenemos cabroncitos bien latosos como hijos.

Punto dos: Yo como teacher no veo mal las formaciones de los chicos antes de entrar a su primera clase, realmente los tranquiliza un poco y los deja ventilar un poco de lo que tienen que comentar entre ellos que les sucedió el día anterior.

También es necesario que alguien enseñe a los chavos una organización elemental y una instrucción militar básica. Claro! Todos queremos cantar el himno y saludar a la bandera bien orgullosos cuando ya estamos en un partido de fucho en una copa mundial, no??? ¿Por qué no sentirnos orgullosos de nuestro país aunque sea unos cuantos minutos y una sóla vez en toda la semana? Los niños tienen que aprender a acatar órdenes, es parte de su formación.

Jajajaja siendo sinceros a mi también me castraba todo ésto en primaria y secundaria, pero como maestro te cae el 20 de muchas cosas (y por si me lo llegaran a comentar, no doy Formación Cívica y Ëtica, sino Química.)
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Antiguo 15-jun-2008, 05:04   #23 (permalink)
Why be normal?
 
Avatar de Katze Schwarz
 
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Pues hasta donde sé, a quienes llevan más a esa clase de eventos son a los niños con altas calificaciones: ¿Es un castigo o un reconocimiento?

No es nada bonito TENER que estar bajo el sol y de pie además, sobre todo cuando vives un estado tan caluroso como lo son Chihuahua y Sonora.

Con respecto de las filas fuera de los salones, pues conmigo pasó al contrario: en mis primeros años de primaria era de las últimas, las más altas; pero en los últimos tres años era de las primeras y ahí me quedé
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Antiguo 15-jun-2008, 13:01   #24 (permalink)
Bebe Emo
 
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A mí me tocó también estar en la escolta y sé que es estar bajo el sol cuando no quieres, pero, en cierta forma, es parte del orden que el niño tiene que aprender.
Ese es el problema, NUNCA me dijeron para que eran esas estupidas formaciones, solo esperan que obedezcas como un mendigo animal sin cerebro y en mi caso acabe odiandolas (y muchos compañeros que tuve en la primaria y secundaria opinaban lo mismo). Si los profesores de nuestro pais se tomaran la molestia de explicarles a los niños para que es la utilidad de esas ridiculas filas y movimientos, no habria tantas quejas al respecto. Pero como en nuestra cultura se considera al niño como un idiota manipulable, los adultos creen que no necesitan explicarle esas cosas tan "complicadas" a un niño. Al menos esa es mi opinion.

Cita:
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También es necesario que alguien enseñe a los chavos una organización elemental y una instrucción militar básica. Claro! Todos queremos cantar el himno y saludar a la bandera bien orgullosos cuando ya estamos en un partido de fucho en una copa mundial, no??? ¿Por qué no sentirnos orgullosos de nuestro país aunque sea unos cuantos minutos y una sóla vez en toda la semana? Los niños tienen que aprender a acatar órdenes, es parte de su formación.
Teniendo el comentario de Nightlord acerca de que en la mayoria de los paises de America Latina hacen esos movimientos, no me sorprende de porque estamos como estamos (aunque en el caso de Mexico me sorprende porque no tenemos una cultura militarista tan profunda como paises como Chile, Argentina, E.U. o Colombia)
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Antiguo 15-jun-2008, 14:52   #25 (permalink)
Lex
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Si los profesores de nuestro pais se tomaran la molestia de explicarles a los niños para que es la utilidad de esas ridiculas filas y movimientos, no habria tantas quejas al respecto.
A mi si me lo explicaron, si a ti no, que lástima, hubieras preguntado.
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Si te pareces a alguna de estas chicas, o de pura casualidad eres una de ella, casate conmigo.
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Antiguo 15-jun-2008, 16:38   #26 (permalink)
Bebe Emo
 
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Cita:
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A mi si me lo explicaron, si a ti no, que lástima, hubieras preguntado.
Si pregunte cuando estaba en primaria, pero me mandaban a la fregada y me decian "solo hazlo y obedece" como animal, y era eso lo que me molestaba a mi y a varios compañeros (aunque tambien ten en cuenta que casi toda la primaria la hice en Cd. Obregon en Sonora y la gente del norte no se caracteriza por ser muy culta, sin afan de ofender)
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Antiguo 15-jun-2008, 16:52   #27 (permalink)
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Nightlord va por buen camino
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Yo cursé la primaria en Tamaulipas y cuando pregunté (si mal no recuerdo fue en tercer año porque recuerdo a que maestro se le hice la pregunta) Simplemente me dijo: "Fíjate en tus compañeros antes y después de la formación y me dices si hay alguna diferencia" e incluso a los 8 años me pude dar cuenta de inmediato de cual era el propósito de hacerlos, en ese entonces se me hizo como truco de magia por no saber el mecanismo con el que funcionaba pero el propósito fue bastante claro.

Tal vez el problema es asumir inmediatamente que si uno no sabe la razón para algo es porque no la hay, en lugar de aceptar que simplemente no se sabe, en mi niñez hubo miles de cosas que no me gustaban y que no me explicaron y eso no me hace pensar hasta ahora que no tienen razón de ser, eso pasa sólo cuando después de buscar por todos los medios una razón no la encuentro, y no sólo cuando no me la dan cuando la pregunto. Tal vez si tu actitud fuera diferente hubiera bastado todo el tiempo que tiene desde que saliste de primara hasta este año para que hubieras dado con la razón por ti mismo.

Cita:
aunque tambien ten en cuenta que casi toda la primaria la hice en Cd. Obregon en Sonora y la gente del norte no se caracteriza por ser muy culta, sin afan de ofender)
Es por este tipo de generalizaciones sin sentido ni pruebas por lo que muchas veces tus comentarios son tomados a mal, en primer lugar no está comprobado por ninguna estadística que la gente de alguna región del país sea mas o menos culta que la gente de otra región, en segundo lugar aquí cometes un autogol enorme porque pareciera que estás diciendo "no esperen de mi cultura porque me educaron en el norte" como disculpa para no saber algo y en tercer lugar no puedes generalizar una situación personal a toda una región pues habemos muchos que asistimos a escuelas publicas en el norte y no tuvimos la experiencia de ser tomados como dices "como animales". Cuando mucho puedes quejarte de que tu escuela o tu profesor eran malos, pero incluso así suena a una generalización muy fuerte.
Nightlord esta en línea ahora  
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Antiguo 15-jun-2008, 17:49   #28 (permalink)
Bebe Emo
 
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Tal vez el problema es asumir inmediatamente que si uno no sabe la razón para algo es porque no la hay, en lugar de aceptar que simplemente no se sabe, en mi niñez hubo miles de cosas que no me gustaban y que no me explicaron y eso no me hace pensar hasta ahora que no tienen razón de ser, eso pasa sólo cuando después de buscar por todos los medios una razón no la encuentro, y no sólo cuando no me la dan cuando la pregunto. Tal vez si tu actitud fuera diferente hubiera bastado todo el tiempo que tiene desde que saliste de primara hasta este año para que hubieras dado con la razón por ti mismo.

Es por este tipo de generalizaciones sin sentido ni pruebas por lo que muchas veces tus comentarios son tomados a mal, en primer lugar no está comprobado por ninguna estadística que la gente de alguna región del país sea mas o menos culta que la gente de otra región, en segundo lugar aquí cometes un autogol enorme porque pareciera que estás diciendo "no esperen de mi cultura porque me educaron en el norte" como disculpa para no saber algo y en tercer lugar no puedes generalizar una situación personal a toda una región pues habemos muchos que asistimos a escuelas publicas en el norte y no tuvimos la experiencia de ser tomados como dices "como animales". Cuando mucho puedes quejarte de que tu escuela o tu profesor eran malos, pero incluso así suena a una generalización muy fuerte.
Yo solamente comento mi experiencia que tuve en las escuelas primarias de Cd. Obregon, y entiendo claramente que no se podria aplicar a todas las escuelas de Sonora, o mucho menos del norte del pais. Pero por lo que dices Nigthlord, me de la impresion que jamas has estado en Cd. Obregon en tu vida. Te podria decirte la clase de personas que viven en esa ciudad: Para comenzar, Cd. Obregon NO ES como Hermosillo u otras ciudades grandes del norte del pais, pues es un rancho practicamente y la gente de hay no se caracteriza por ser muy educada ni culta. (Obviamente hay excepciones muy grandes a la regla), asi que solo comento mi experiencia al respecto

Otra cosa que me doy cuenta es que parece que estas muy ofendido por haber dicho que la gente del norte es inculta, siendo de que tu eres de Tamaulipas y que me acusas de tambien ser un idiota por haber estudiado en Sonora. Te voy a dejar claro dos cosas:
  • Yo NO PEDI estudiar en el norte, si estudie la primaria en Cd. Obregon fue por culpa de mi familia, no mia
  • Debido al trabajo de mi familia, yo he estudiado en varias partes del pais, no solamente en el norte como tu piensas (De hecho estudio mi carrera en Aguascalientes, otra ciudad que no pedi vivir y en cuanto me gradue me ire a vivir a Guadalajara)

Y la segunda y esto va a manera de advertencia: Si crees que soy como otros mexicanos (u occidentales) que no conozco que es el 建前 (tatemae) como me estoy dando cuenta por el lenguaje que utilizas para hablar de mi acerca mis afirmaciones, estas muy equivocado, asi que te recomiendo que no me subestimes de esa manera.
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Antiguo 15-jun-2008, 18:03   #29 (permalink)
The Next Batman
 
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En lo personal la dinámica de las filas nunca sirvió, pasados los primeros dos o tres meses de primero de primaria, la mayoría estaba en el desma durante las filas: cerbatanazos, picándole al compañero de adelante (o pateando al de atrás), cerbatanazos a las filas de otras salones (que derivaba en auténticas guerras entre el "A" contra el "B"), los de las filas de atrás ni tomábamos distancias ni nada y a veces mejor nos sentábamos o platícabamos en voz fuerte adrede para que nos sacaran de la fila. La gente entraba con la misma dinámica fregativa al salón de clases y no bajaba en todo el día sino hasta quizá las últimas dos horas antes de salir.

Eso de que tranquilzara a los alumnos nunca se notó, y eso que nos llegaban a dejar hasta 15 o 20 minutos en sus tarugas filas. En la escuela de mis hermano el mediano era aún peor, había unos compañeros bastantes manchaditos con las compañeras...

El único año en que si entrábamos letárgicamente a clase fue en sexto de primaria, porque tocaba Matemáticas a primera hora, y quieras que no, te dormía y te quitaba todas las ganas de echar relajo. Eso fue mucho más efectivo que las filas.
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Antiguo 15-jun-2008, 18:16   #30 (permalink)
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Cita:
Yo solamente comento mi experiencia que tuve en las escuelas primarias de Cd. Obregon
Por lo tanto aceptas que efectivamente tu comentario fue una generalización exagerada sobre algo de lo cual no tenías experiencia mas que muy limitada. Ciudad Obregón no es para nada una porción suficientemente grande de "el norte" como para que la tomes como representativa.

Cita:
Pero por lo que dices Nigthlord, me de la impresion que jamas has estado en Cd. Obregon en tu vida.
Una vez más, en cuanto me digas en que parte puse que Ciudad Obregón es o no de una manera la crítica aplica, yo mencioné que es falso que haya sido comprobado tu generalización para la región norte del país, independientemente de como haya sido tu escuela, tu barrio o hasta tu ciudad si quieres, para hacerlo claro, No hay pruebas de que el norte sea mas inculto que el centro, el sur, el golfo o el pacífico, y siendo más específico, una escuela, o una ciudad NO son una región.
Si viene alguien y dice "Wow en México no hay ni siquiera autopistas porque en Ciudad Obregón no vi ninguna" estará cometiendo el mismo error que tu, tomar un punto diminuto de una región y decir que toda ella es igual. No tiene sentido.

Cita:
Otra cosa que me doy cuenta es que parece que estas muy ofendido por haber dicho que la gente del norte es inculta, siendo de que tu eres de Tamaulipas y que me acusas de tambien ser un idiota por haber estudiado en Sonora.
Falso y falso, no me ofendo por algo que es obvio que es falso y que todo mundo sabe que es falso sin necesidad de aclaración y en ningún momento te acusé de ser nada, necesitas leer con mas calma y razonar antes de responder, otra vez lo que puse fue "pareciera que estás diciendo "no esperen de mi cultura porque me educaron en el norte" como disculpa para no saber algo" En ningún momento dije que no tuvieras cultura y mucho menos de ser idiota (que son cosas completamente diferentes) simplemente que el responder con el argumento de que "en el norte no hay cultura" para explicar porqué no sabías la razón para algo PARECIERA que dices que tu mismo no la tienes y es por ello que tuviste ése error.
Mi aclaración es entonces para decirte que tu elección de argumentos es muy desafortunada porque te hacen parecer de una manera muy negativa.

El donde vivas o hayas vivido no tiene importancia, el argumento es falso sin importar que región del país escojas para hacer tu generalización y no sólo porque hayas usado "el norte" así que pudiste haber dicho que los tapatíos son los que no tienen cultura, o los de la costa del pacífico y tendrías el mismo error, una generalización inadecuada de un comentario que es completamente personal.

Cita:
Y la segunda y esto va a manera de advertencia: Si crees que soy como otros mexicanos (u occidentales) que no conozco que es el 建前 (tatemae) como me estoy dando cuenta por el lenguaje que utilizas para hablar de mi acerca mis afirmaciones, estas muy equivocado, asi que te recomiendo que no me subestimes de esa manera.
Primero, no hubo ninguna advertencia hubo una aclaración y una recomendación pero no una advertencia. Y en segundo lugar otra vez interpretas cos