Ryoga

En estos dias se dieron varias noticias que tiene que ver con este tema:

El lunes por la noche, en el programa de León Krauze, varios especialistas estaban discutiendo sobre el tema de la pena de muerte propuesta por los pristas, mostrándola como una medida retrograda e insensibilizada. también defendían el punto de que la sociedad apoya esta medida por la inseguridad generalizada y el pánico que provoca.

La pregunta es: ¿México esta listo para aplicar correctamente la pena de muerte?

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Personalmente yo estoy a favor de la pena de muerte, claro que no en todos los casos, pero si en los que están bien documentados como seria en caso de los grandes Narcos, Multi asesinos, secuestradores y pederastas. ¿Que caso tiene mantener a uno de estos sujetos 40 años en prisión a costa de los impuestos? y en algunos casos con riesgo de que se fuguen.

Tal vez la medida sea retrograda ¿pero que tan civilizado suenan mas de dos mil ejecuciones en el año? Entre decapitados, encajuelados, acribillados y demás monerías ¿cuanto mas bajo hay que caer para hacer algo?

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AusTiN

Yo estoy absolutamente a favor.

Como dices, ya cuando hay suficientes pruebas en el caso, hay ke castigar a esa shit aver si así aprenden (no ellos, porke ya van a star muertos, mas bien los ke piensen hacer algo similar xD).

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Arved

El problema es que el sistema judicial es tan endeble, miserable y corrupto que ni siquier hay mecanismos efectivos para atrapar a los crimanales, mucho menos para enjuiciarlos y ejecutarlos. Las cárceles están llenas de chivos expiatorios y gente inocente para saldar cuentas, tapar el ojo o salir del apuro. Mientras el sistema judicial mexicano no sea confiable no es retrógrado, sino inútil, pensar en aplicar penas capitales.

Nightlord

En contra por varios motivos.

En primer lugar porque la pena de muerte no se aplica en ningún lugar dependiendo de la cantidad de pruebas, sólo depende del crimen al que está acusado, por lo tanto una persona puede muy bien ser castigada de pena de muerte con una sola prueba si con ella lo declaran culpable de un crimen suficientemente grave. Eso se complica si se ve que no hay país del mundo con pena de muerte real (y no teórica como en México) que pueda jactarse de no haber tenido nunca que dar marcha atrás a una pena de muerte gracias a factores que no controlan (Por ejemplo la confesión de otra persona).
Simplemente no hay sistema en el mundo que pueda asegurar que el 100% de los ejecutados son culpables, es utópico y por lo tanto imposible y el estar a favor equivale entonces a considerar adecuado matar unos cuantos inocentes con tal de poder matar muchos culpables.

En segundo lugar porque la pena de muerte cede ante la presión de víctimas y familiares de obtener venganza y satisfacción ante el castigo del delincuente hasta las últimas consecuencias, lo cual no es exactamente lo mas sano del mundo; y en especial cuando se sacrifica la mitad de lo que debe de hacer el sistema penal de un país civilizado que es no sólo castigar sino rehabilitar. El tener pena de muerte es tener una salida fácil ante el problema de rehabilitar personas, pues en lugar de buscar una manera de hacerlo se les considera "imposibles" de rehabilitar y así se libran del problema. Eso lo que logra es que simplemente no avance esa mitad del sistema y se quede estancado (después de todo rehabilitar sería la opción mas difícil, cara y tardada, aunque sea la más correcta).

Y en tercer lugar porque en estudios bastante complicados de sociología no se ha podido comprobar que la pena de muerte ayude de manera comprobable a prevenir ningún delito. Países que la adoptan no dejan de tener crímenes, sociedades similares con y sin pena de muerte conservan índices similares de esos delitos, etc. Eso indica muy fuertemente a concluir que no tiene un papel importante como medida preventiva del crimen.

Arved

En México incluso sería, matar varios inocentes para poder matar algunos cuantos culpables. Lo que se necesita es un sistema judicial a la orden del día, no sólo en la parte de atrapar y enjuiciar (posibles) culpables, sino más que nada en la prevención del delito.

sazuka

Todo eso mas eliminar toda la corrupción e infiltración del crimen en todos los niveles, en todos los poderes. No creo que la pena de muerte ayude en nada, en un país como el nuestro, donde no se hace justicia ni de chiste y ya no sabes ni de quién cuidarte.

El sistema penal no rehabilita a los delincuentes, al contrario, una cárcel es una escuela de técnicas delictivas y un medio de hallar contactos. ¿Qué hacer con ellos? La verdad no se ni qué pensar. Tal vez todos estos argumentos se borren cuando te hacen algo. Entonces tu perspectiva cambia, y no sabes lo que querrás hacer o desear.

Sí, claro, y ahorita está abierto el debate por el pobre niño Martí, pero nada más se calmen las aguas, las autoridades y la sociedad volverán a rascarse plácidamente la panza.

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Amiguito, ¡es "ECHALE" no "HECHALE"! Joder...

Galo

*Levanta las 2 manos*

En particular a secuestradores, sobre todo si los agarran in situ.

No detencion, no proceso. En el mismo lugar donde los agarren si aun tienen al rehen. Un plomazo en la cabeza y a la chingad@.

En casos de alto perfil con probada participacion, como Daniel Arizmendi y su banda o la banda de "La Rosa", ejecucion televisada en cadena nacional.

Es absurdo pedir "rehabilitacion" despues de cruzar cierta linea.

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"Solo los muertos ven el fin de la guerra"
- Platón

Magegg

Pues mientras al Estado no le preocupe rehabilitar verdaderamente a los prisioneros, nomás estarían estorbando, así que yo opino que está bien. No vivimos en un mundo perfecto (ojalá fuera así), y realmente pocos criminales logran reintegrarse a la sociedad. Según yo, la reincidencia debería ser castigada con la muerte. Después de todo ya somos demasiados en el mundo, no estaría mal eliminar a los malos ciudadanos; en fin, desde que me increparon sobre el aborto, me guío por la regla "Mientras más personas mueran, mejor".

luisedgar

Aunque estoy en contra de la pena de muerte por las mismas razones que explicó Nightlord, me gustaria hacer un comentario al respecto a la delincuencia y sobre algunos aspectos de nuestra cultura:

Como muchos sabran, siempre he defendido muchas cosas sobre nuestro pais (Mexico) independientemente de los errores que tenemos nosotros, pero al ver como estan las cosas recientemente, me he percatado de que hay cosas de que necesitan cambiarse (aun si implica un cambio extremadamente violento, pero necesario)

Esto se puede explicarse de esta manera: Para que un mexicano entienda de que debe de respetar la ley, necesita que le apunten con una pistola en la cabeza o que le rompan la cara para que entienda que lo que esta haciendo esta mal y que debe civilizarse como el resto de los demas mortales.

¿A que viene esto? No nos hagamos tontos: El mexicano promedio no obedece ninguna ley que no sea la suya, hace lo que le da la gana y pobre si un extranjero mas inteligente que un mexicano se atreva a decirle lo contrario, porque ese pobre acabara en el mejor de los casos insultado o en el peor, muerto.

Y lo peor del asunto es que nos quejamos cuando paises como E.U. deciden ejecutar a algun mexicano por violar la ley y todavia tenemos el cinismo de rogarle por su vida, solo porque pensamos que los americanos son abusivos o racistas (esto es independiente de que si estoy de acuerdo con la pena de muerte o no)

¿Porque creen que paises como E.U. y Europa estan tratando de limitar la inmigracion a sus paises? Muchos de esos paises estan batallando para que esos inmigrantes que no tienen la mas minima intencion de integrarse a la sociedad en la que viven, los cuales en el mejor de los casos rompen con reglas de convivencia social que pueden ser no ponerse el cinturon de seguridad, cruzar la calle por donde no se debe, etc y en el peor de los casos dedicarse a actividades criminales y/o terroristas (como paso con los atentados en NY, Madrid y Londres) y en el caso que nos concierne (los mexicanos que viven en E.U.) muchos de ellos, o rompen continuamente reglas de convivencia social que existen en E.U. o se dedican a actividades ilegales tal como si estuvieran en Mexico (como narcotrafico,pirateria, contrabando, etc) (NOTA: NO ESTOY diciendo que todos los latinos, en especial los mexicanos, sean criminales, sino que simplemente muchos de ellos piensan que pueden hacer en E.U. lo mismo que hacian en Mexico)

Lamentablemente, estas conductas estan tan arraigadas en nuestro pais, que no sirve absolutamente de nada tratar de educar a nuestros hijos para que no las repitan. ¿Entonces cual es la solucion?:

En mi opinion personal esta el ejemplo de Japon, el cual E.U. tuvo que romperle literalmente su madre (disculpen la expresion) con armas nucleares para que entendiera que los que estaban haciendo los japoneses estaba mal y ahora es una potencia mundial respetable (aunque eso implique convertirse en el kohai de los americanos)

En nuestro caso creo que seria necesario que viniera un ejercito extranjero a que ponga orden en este pais y que venga un McArthur a que civilize a nuestros compatriotas a que sean hombres de mundo y no un monton de seres sin cultura y sin respeto a las leyes como es actualmente nuestro pais.

Espero que entiendan claramente lo que quiero decir y que no lo tomen a mal.

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Michael

No está en tus manos quitar algo que no has dado. Considerando el corrupto sistema judicial del país, es una ***dejez creer en que debemos adoptar esa pena.

Dejen de guiarse por sus absurdas emociones y piensen con la cabeza fría.

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Lord Ursus

Exacto.
Si tienes al mono con las manos en la masa, para que esperar.
El terror que viven cientos de personas por el negocio del secuestro ha provocado desde la salida de gente del país hasta vueltas al psicologo.
Y no es justo.
Algo se debe hacer y no encuentro mejor solución que la pena capital.

>B)+

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Galo

Ponlo en cadena nacional, porke como ke a muchisima gente no le ha kedado claro.

*se calma, medita y piensa con la cabeza fria*

Hmmm, si, sigo apoyando la pena de muerte, amigo mio.

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"Solo los muertos ven el fin de la guerra"
- Platón

Michael

Entiendo la postura pues ya la defendias desde que nos conocemos.


El problema ha quedado bien expuesto por parte de NightLord y Arved. Una persona en éste país, toda vez que no tenga $$$$ es siempre culpable. Bajo ese criterio, por ejemplo, si encuentras en delito o en forma sospechosa a un pobre diablo que tiene un cuchillo en mano y a un tipo muerto. Con dicho criterio, recibiría en forma instantánea un beso de plomo.

Pero si un junior atropella a un pobre diablo que va por la calle, no le aplicarían el beso de plomo, porque el hijo de papi tiene el billete para violar tal ley

Entonces, una reforma judicial sería acabar con todos esos compadrazgos (otrora nepotismo) que existe en todas las corporaciones policiacas, donde quien entra para formar parte del heróico cuerpo de justicia, son los hijos de los hijos, con los mismos vicios o peóres.

¿Por qué se ha "elevado la violencia" en el país?

Volteén abajo y vean que la canasta básica ya no la alcanzan más, que por eso también hay tanto inmigrate estafador con empresas pirámide extorsionando telefónicamente valiéndose de la necesidad de otros. Pero las autoridades están muy ocupadas pensando o bien en sus aspiraciones presidenciales, o en la sucesión despótica del poder

Como siempre, no falta el miserable que toma como bandera un derrame de sangre, ahi viene la bola de políticos oportunistas a meter el nombre del difunto en sus discursos mediocres.

Es momento de esperar todas las discusiones entre los poderes fácticos del país, y como bien dice Lady Sasuka, para que al final nos rasquemos la panza. Porque siempre prevalece el pensamiento mediocre de "así que se queden las cosas", seguiremos pués con los mismos judiciales prepotentes y corruptos, al igual que con los mismos polecias panzones, igualmente corruptos.

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