Anim-Arte  


Retroceder   Anim-Arte > Temática General > Política y Actualidad Mundial

Política y Actualidad Mundial Historias reales del mundo en que vivimos. Política, socialitos, escándalos y descubrimientos... Noti-Anim::Arte.

Respuesta
 
LinkBack Herramientas Buscar en Tema Calificar Tema Desplegado
Antiguo 06-mar-2008, 00:49   #16 (permalink)
Usuario Beta β

 
Avatar de Kiota
 


Ingreso: febrero-2008
Ubicación: Zapopan, Jal.
Mensajes: 132
Kiota ni fu ni fa
Enviar un mensaje por MSN a Kiota
Cool

Cita:
Sip, estoy al tanto de la diferencia. Me refería a que, si desde hace 20 años que se corto casi por completo el gasto para inversión y no parece haber ayudado mucho. Si, se logro un superavit fiscal, pero no parece haber ayudado mucho a PEMEX ni a ninguna otra paraestatal, además que, como mencionaba, la reducción de ese gasto si estrangulo a la economía.
Tu lo dijiste: "se corto casi por completo el gasto para inversión", eso es una reverenda estupidez que dificilmente cometen las empresas privadas. Además, el tan mencionado "super habit fiscal" es un termino enormemente débil, lo único que dice es que las entradas son superiores a las ganancias, un administrador (y mas aun, un economista) te dirá que un "super habit" o incluso "crecimiento" son absolutamente insuficientes, lo que se necesita es "desarrollo", cosa que pemex no tiene, vamos, ni siquiera tiene crecimiento real, pemex no nos da lo que podría darnos y peor aun, lo que ya nos da no se aprovecha!

A esto sumale, que por mucho que sea el super habit, gastamos otro tanto en comprar petroquimicos, demonios! compramos gasolina cara hecha con el petróleo que nosotros vendemos barato!

Mi maestro de macroeconomía (y el libro) siempre nos decía que los paises que insisten en mantener las materias primarias como su principal fuente de ingresos nunca lograran un verdadero desarrollo y es en gran parte cierto, si queremos que México se desarrolle no sera como un país petrolero, para nada, es inmensamente mejor y mas rentable vender gasolina, bases plásticas y demás petroquimicos que solo vender gasolina. Un pequeño ejemplo: quien gana mas feria? el granjero que vende maíz o el empresario que lo vende como palomitas?, tristemente nosotros vendemos el maicito para que otros ganen con las palomitas.

Cita:
Perdon pero, ¿a cuanto esta el precio del barril? Quiero decir, en los últimos 4 años PEMEX a aportado 40 o 30 mil millones de dóalares a las reservas internacionales.
Si, mucho, pero a eso restale que la volvemos a comprar de regreso! Nos venden nuestro propio petróleo pero mas caro! México importa el 40% de la gasolina que usa! y a esa simple perdida sumenle el gasto que tiene que hacer la federación a través de subsidios para mantener la gasolina mas o menos barata, porque el gobierno la compra 16.6% mas cara de lo que nos la vende, todo a fin de controlar la inflación, así de extrema esta la cosa! y todo esto no es un problema?

Cita:
No estoy muy seguro de para qué instalaría el capital privado refinerias en México. Digo, no parece tener problemas en meter su combustible importado ahora, ¿para que incurrir en gastos de operación en instalar refinerias?
Por lo mismo que traen sus empresas textiles o automotrices, para reducir gastos y aumentar sus ganancias, antes que alguien me diga que esto es negativo para nosotros, dejen me decirles que el tan popular concepto de que para que el empresario gane mas debe perder el consumidor es un mero mito de ignorantes, es perfectamente posible y de hecho es muy frecuente que una empresa pueda reducir costos, dar su mercancía mas barata y así ganan los dos, el consumidor paga menos, la empresa no solo redijo gastos sino que amplio su mercado.

Cita:
¿Bajar el precio? ¿Como bajaron los precios de las comisiones bancarias?
Por eso aclare que en relación con los precios internacionales, además, el caso de los bancos es digno de otro tema aparte, pero lo que si pasa, es que tenemos una competencia mas abierta y mayores opciones (ahora casi te pagan para que tengas una tarjeta, antes era un lujo), si la gente sigue yendo con los peores bancos no es por otra cosa que por la mercadotecnia.

Cita:
Porque claro, lo venderán através de la bolsa, como casi todas las demás paraestatales. Así no tienes que pagar impuestos.
O sea que cotizar en la bolsa es malo? están cometiendo un error tantas empresas (muchas publicas en otros paises) al cotizar en ella? Todo depende como se maneje.
__________________

Última edición por Kiota; 06-mar-2008 a las 12:30.
Kiota esta offline  
¡Digg este Mensaje!Agregar Mensaje a del.icio.usMarcar Mensaje en Technorati¡Furl este Mensaje!
Responder Citando
Antiguo 08-mar-2008, 03:14   #17 (permalink)
Usuario Zeta ζ

 
Avatar de Eldakar
 


Ingreso: febrero-2008
Mensajes: 302
Eldakar ni fu ni fa
Predeterminado

Cita:
El unico detalle es.... ke luego nos kedaremos con un gobieno inmovil por falta de recursos (cierto o falso, pueden apostar ke ese sera el grito en el cielo), y ni unos ni otros van a salir con una idea diferente a "subamos los impuestos...
Sí, eso sucedería si se hiciera sin tener todo planeado, se tiene que planear antes de hacer para que no afecte otras áreas de la economía, se tiene que planear a que otras áreas piensas disminuír para dedicarle más a esta... lo que nos lleva a tu punto:

Cita:
Resumiendo... pienso ke debe darsele a PEMEX una autentica politica fiscal como empresa, no como veintiunica fuente de recursos para el gobierno, ke le de a la empresa posibilidad de reinvertir y desarrollarse. Nomas sin ke se lleve a la chlngada el pais
Si esto fuera tan fácil no sería ni tema de discusión, ahorita el problema es que para esa política que haga a PEMEX fuerte están las dos opciones ya presentadas: PEMEX necesita capital, ese capital tiene que ser público o privado, pros, contras......


Cita:
quien gana mas feria? el granjero que vende maíz o el empresario que lo vende como palomitas?, tristemente nosotros vendemos el maicito para que otros ganen con las palomitas.
De acuerdo totalmente, sí, pero para quién sería la ganancia real?, creamos a otro Slim ahora con el petróleo en el mejor de los casos, en el peor Texaco viene, pone su refinería aquí, paga empleos pero la ganancia fuerte sale al extranjero.



Cita:
Si, mucho, pero a eso restale que la volvemos a comprar de regreso! Nos venden nuestro propio petróleo pero mas caro! México importa el 40% de la gasolina que usa! y a esa simple perdida sumenle el gasto que tiene que hacer la federación a través de subsidios para mantener la gasolina mas o menos barata, porque el gobierno la compra 16.6% mas cara de lo que nos la vende, todo a fin de controlar la inflación
Creo que a lo que se refiere Binak es a los excedentes petroleros (si entendí bien), en el presupuesto ese 16% más cara, todos los subsidios, lo que gustes en cuanto a gastos gubernamentales está previsto en ese presupuesto haciendo un cálculo de cuanto se ganará por barril al año, lo cual podría traer un desastre si el precio es más bajo o grandes beneficios como ahora (casi 30 dolares más de lo esperado por barril llegó a costar), ese dinero está libre de compromiso y se reparte a los estados para x o y, porque no destinarlo a renovación de PEMEX? (infraestructura, investigación, desarrollo, etc. etc.). En cuanto a refinerías, eso ni siquiera está estipulado en la constitución (según tengo entendido) y el que quiera puede venir a poner una refinería con los debidos permisos, siguen comprando el petróleo al precio internacional y punto. La cosa esque todavía quieren entrarle en el negocio de extracción y tener el negocio redondo, extracción y proceso del petróleo, materia prima barata, a cambio, algunos empleos. Es un negocio por lo tanto, en un negocio tu buscas un beneficio personal, privado, en cambio si ese negocio es manejado por un gobierno, al menos el ideal es que se beneficie a la población en general.



Cita:
el tan popular concepto de que para que el empresario gane mas debe perder el consumidor
En la teoría es muy bonito escuchar reducción de costos y todo eso, en la práctica la reducción de costos es reducción de prestaciones a trabajadores, reducción de trabajadores, mover tu empresa donde encuentres trabajadores que cobren menos (como creo entender, entiendes en este caso), bajar precios del producto o aumentar el número del producto a producir. No soy economista, mercadólogo, corredor de bolsa, nada de eso, pero me puedo dar cuenta de que el "balance" económico mundial es lo más desbalanceado que ha existido nunca, la pobreza es extrema en muchos lugares y en otros la riqueza es exagerada. Se crean tésis de lo que es el equilibrio económico en nuestro tiempo y a pesar de eso, vemos una realidad muy diferente, se crean nuevas maneras de que los países ricos despojen de sus riquezas a los demás países de una manera pacífica =P.

Si una empresa trae una refinería, creará empleos, sí, dejará riqueza, sí, pero la riqueza real, la gran cantidad de dinero se irá con los inversores, los que ponen su dinero para invertir seguro no es por caridad, si como país podemos mantener una industria con nuestro propio capital, porque no hacerlo?, esa inversión seguro rendirá frutos, también tenemos que pensar a largo plazo.


Cita:
Por eso aclare que en relación con los precios internacionales,
Entonces aclararías que en lugar de bajar subiría ya que esa carga del 16% del subsidio debería ser eliminada no?, nos ahorramos lo del transporte pero el precio que te venderán la gasolina es el mismo.

Cita:
además, el caso de los bancos es digno de otro tema aparte, pero lo que si pasa, es que tenemos una competencia mas abierta y mayores opciones (ahora casi te pagan para que tengas una tarjeta, antes era un lujo), si la gente sigue yendo con los peores bancos no es por otra cosa que por la mercadotecnia.
Y cual es el beneficio de que se tengan tantas tarjetas?, para que tener una tarjeta sobregirada?, la mayoría de las personas no saben de los complicados movimientos bancarios, que la tasa de interés es anual, mensual, que el CAT, que las comisiones, que si ya te jinetearon la feria, que si no hay disponibilidad... todo por meter 3 mil pesos al mes... de los cuales quizá rescates del banco 2800 jaja. Tienen beneficios, claro, pero no va acorde la relación precio -beneficio y eso con el consentimiento de nuestro gobierno, que bajo la bandera del libre comercio no puede imponer orden porque sería atentar contra esa libertad, según la ley de la oferta y la demanda entre más oferta, más bajan los precios y aumenta calidad, la cosa esque aquí hay mucha oferta, calidad si quieres buena o pasable pero el precio no baja.

Cita:
jaja! Que? esto ya es personal?
No es personal, pero para un debate se necesitan dos ideas y quién las defienda, mi idea de hacer este tema es que todos se enteren de lo que está en debate a nivel nacional, que tengan una idea clara de que se está tratando, que opinen o que vean los pros y contras de una idea y otra. Ojalá vean que en balance, para México como país tiene más contras el privatizar PEMEX, siquiera abrirlo al capital privado.
Eldakar esta offline  
¡Digg este Mensaje!Agregar Mensaje a del.icio.usMarcar Mensaje en Technorati¡Furl este Mensaje!
Responder Citando
Antiguo 09-mar-2008, 22:21   #18 (permalink)
Moderador Global

 
Avatar de Binak_Algo
 


Ingreso: febrero-2008
Ubicación: ¡EN VIVO, DESDE LA CIUDAD DE MÉXICO, EN UNA SILLA PRINGADA DE #3c0$!
Mensajes: 862
Entradas de Blog: 35
Binak_Algo ni fu ni fa
Enviar un mensaje por MSN a Binak_Algo
Predeterminado

Cita:
Tu lo dijiste: "se corto casi por completo el gasto para inversión", eso es una reverenda estupidez que dificilmente cometen las empresas privadas. Además, el tan mencionado "super habit fiscal" es un termino enormemente débil, lo único que dice es que las entradas son superiores a las ganancias, un administrador (y mas aun, un economista) te dirá que un "super habit" o incluso "crecimiento" son absolutamente insuficientes, lo que se necesita es "desarrollo", cosa que pemex no tiene, vamos, ni siquiera tiene crecimiento real, pemex no nos da lo que podría darnos y peor aun, lo que ya nos da no se aprovecha!
¿Estas seguro que las empresas nunca dejar de invertir? Una empresa solo invertirá si hay posiblidades de ganancia o de mantener a sus competidores fuera del mercado o algo así. En el caso de PEMEX, fue que despues de 1982 y la crisis de la deuda externa la prioridad del gobierno fue pagarla, y la mejor medida para hacerlo fue recortar todo gasto gubernamental, por eso se corto le inversión.

Y si fueras inversionista ¿te arriegarías?, todavía no hay reservas petroleras nuevas comprobadas, ¿y qué tal si tiene mas futuro el mercado del biodiesel? ¿o qué tal el hidrógeno? ¿u otra energía como la solar o la eólica? El precio del petróleo ya es tan alto que ya comienza a ser mas rentable invertir en desarrollo e investigación de esas tecnologías. Por supuesto, este cambio tecnológico en materia de energéticos tardara unos 10 o 20 años en tener efecto... que sería mas o menos el tiempo que tardarías en ver "retornar" tu inversión en el petróleo.

Sobre lo del superavit (si es escribe superavit, ya lo verifique), me sorprende que me lo repeles, en ningun momento hable bien de él, dije "no parece ser suficiente", tal vez debí ser mas sarcástico, ¿y no estabamos hablando sobre el gasto corriente?. Y si, se necesita desarrollar PEMEX, de eso hemos estando hablando ¿no?

Cita:
Mi maestro de macroeconomía (y el libro) siempre nos decía que los paises que insisten en mantener las materias primarias como su principal fuente de ingresos nunca lograran un verdadero desarrollo y es en gran parte cierto, si queremos que México se desarrolle no sera como un país petrolero, para nada, es inmensamente mejor y mas rentable vender gasolina, bases plásticas y demás petroquimicos que solo vender gasolina. Un pequeño ejemplo: quien gana mas feria? el granjero que vende maíz o el empresario que lo vende como palomitas?, tristemente nosotros vendemos el maicito para que otros ganen con las palomitas.
Parece que estamos mas de acuerdo de lo que crees, esa es una gran verdad, que como dices, esta en cualquier libro de macroeconomía y uno que otro manual sobre economía heterodoxa.

Cita:
Si, mucho, pero a eso restale que la volvemos a comprar de regreso! Nos venden nuestro propio petróleo pero mas caro! México importa el 40% de la gasolina que usa! y a esa simple perdida sumenle el gasto que tiene que hacer la federación a través de subsidios para mantener la gasolina mas o menos barata, porque el gobierno la compra 16.6% mas cara de lo que nos la vende, todo a fin de controlar la inflación, así de extrema esta la cosa! y todo esto no es un problema?
Eldakar ya te lo explico mejor.

Y el punto que necesito que entiendas, es que has hecho une excelente análisis de la situación, has enumerado perfectamente un monton de problemas que tiene PEMEX y que se relaciona con la nación, y hasta dijiste dos o tres que yo había olvidado.

Lo que me sorprende es que creas que la inversión privada va a ser una barita mágica que va a resolver los problemas. Del mismo modo, creer que una fuerte inversión estatal ya sea por endeudamiento o por utilizamiento de las reservas para modernisar PEMEX y que esto mejoraría las cosas en la nación, como Eldakar y yo hemos dicho es también un craso error.

Y esto es porque cuando se instalen las refinerías (suponiendo en el mejor caso el que el sector privado lo haga, en lugar de solo comprar los activos ya instalados, como ya dije) no se desencadenará ningún encadenamiento productivo, simplemente por que ya no producimos (si es que alguna vez lo hicimos) todos los insumos que necesitarán esas refinerias y pozos nuevos en suficiente cantidad.

Siguiendo el comercial del gobierno: Nosotros ya no producimos los tubos, ni las bombas, ni los submarinos, ni los taladros con punta de diamante... Digo, ya ni producimos acero. Y siguiendo tu representación de las palomitas, no solo gana mas que el hace las palomitas de maiz, gana mas el que hace las palomitas, la bolsa de papel, la de plastico y mas aparte las vende en un cine 5 veces mas caro de lo que cuestan afuera.

¿Por qué conservar PEMEX entonces? Perdón mi pesimo, pero estamos caminando al filo de un barranco, ojala me puedas seguir:

1) La cartera vencida (gracias a las fáciles tarjeras de crédito) ya llego a los 12,132 mil millones de pesos, lo que tal vez significa una crisis financiera de proporciones estilo 94-95

2) El dolar se va a devaluar este año, a raíz de la crisis económica. Esto encarecerá nuestras exportaciones (pérdida de competitividad) y no olvidemos que nuetros 80,000 millones de dólares de reservas que TANTO menciono ya no van a valer lo mismo.

3) Sobre las reservas, no solo valdrán menos, sino que llegarán menos: a) La contracción economica en EUA, provcará que nuestros paisanos tengan menos trabajo, y por lo tanto manden menos dinero. b) Si la recesión se propaga al resto del mundo, como se teme, habrá una disminución de la demanda internacional, por lo tanto, llegarán menos turistas de todo el mundo a dejar divisas.

4) Esto trae como consecuencia la devaluación del peso, esto es bueno para las exportaciones que se abarátan (se vuelven mas competitivas) y disminuye la cantidad de importaciones que se realizan, el problema es que todas nuestras exportaciones importantes (sin importar si es maquila) necesitan importaciones del exterior, por lo que se detendrá la actividad económica.

5) Otro efecto negativo del encarecimiento de las importaciones, es que la mayor parte de lo que consumimos es importado, SOBRE TODO ALIMENTOS, por lo tanto, va a estallar una fuerte inflación de casi todo.

6) (Esto es especulación mía, no le hagas mucho caso) Volviendo al punto uno, si estalla una crisis financiera, habrá que ver como reacciona el gobierno. No creo que los bancos quiebren, pero no prestarán tan fácilmente... sobre todo para actividades productivas, POR LO TANTO SE DETIENE EL CRECIMIENTO ECONÓMICO. Si el gobierno sube la tasa de interés para atraer capitales y refinanciar a los bancos, se arriesga a que la cartera vencida se vuelva impagable. Si mantiene la tasa de interes baja para fomentar la inversión productiva se arriesga a un colapso financiero. Será una bonita prueba para ver la fotaleza bancaría.

-----------------------------

En resumen, mi posición para conservar PEMEX, es porque si pasa este escenario pesimista que he expuesto, prefiero que la nación posea el 100% de ella, a que conserve el 51% para retrazar una crisis inevitable y no tenga ninguna elemento de negociación internacional.
__________________
Esto es un pretencioso mensaje oculto que no funciona con todos los skins
¿Ocupado? ¿Entretenido? ¿Haciendo cosas realmente importantes? ¡Olvidalas! Mejor pierde tu tiempo leyendo Otro Inútil Blog en Anim-Arte
Binak_Algo esta offline  
¡Digg este Mensaje!Agregar Mensaje a del.icio.usMarcar Mensaje en Technorati¡Furl este Mensaje!
Responder Citando
Antiguo 17-mar-2008, 01:38   #19 (permalink)
El límite de Chandrasekhar

 
Avatar de Camus de Acuarius
 
Campeón de Battleship Campeón de penguinball

Ingreso: febrero-2008
Mensajes: 296
Camus de Acuarius ni fu ni fa
Predeterminado

Cita:
No entiendo el miedo de mucha gente de abrir el petróleo a la inversion privada,

Acaso un campesino que tiene un terreno mas grande de lo que puede trabajar no contrata a sus vecinos para que lo ayuden a trabajar? No contrata a alguien con maquinas fumigadoras para no tener que fumigar el mismo mas lentamente?
Solo tengo 2 palabras por el "miedo" de la gente Enron y Carlos Slim Helu...

Campensino contrata gente para que te ayude? Si. Les das tus GANNACIAS aparte del pago? NO

Cita:
Tu lo dijiste: "se corto casi por completo el gasto para inversión", eso es una reverenda estupidez que dificilmente cometen las empresas privadas.
Ja, ja y ja. No me rio mas por que seria burla. Como se nota que no has trabajado en una empresa privada. Es lo primero que se corta. Empresas a la primer señal de inseguridad cortan las inversiones, inversionistas que piensan llegar al pais (eso tampoco es bueno) se detienen hasta que haya mas seguridad. Cuando trabaje en el GIS cada año cortan inverisones, este año simplemente detuvieron en SECO TODAS las inveriones, excepto en una empresa, por que es la unica que tiene clientes seguros y no hay tanta inseguridad...



Cita:
Mi maestro de macroeconomía (y el libro) siempre nos decía que los paises que insisten en mantener las materias primarias como su principal fuente de ingresos nunca lograran un verdadero desarrollo y es en gran parte cierto, si queremos que México se desarrolle no sera como un país petrolero, para nada, es inmensamente mejor y mas rentable vender gasolina, bases plásticas y demás petroquimicos que solo vender gasolina. Un pequeño ejemplo: quien gana mas feria? el granjero que vende maíz o el empresario que lo vende como palomitas?, tristemente nosotros vendemos el maicito para que otros ganen con las palomitas.
WOW

Hemos encontrado el hilo azul. Ahora solo falta desarrollar a Pemex. Por ahi escuche (si me equivoco ni modo) de que una planta y su tecnologia para transformar el petroleo en gasolina tarda 5 años en construirse y cuesta alrededor de 5mil millones de USD. Que creo que es una cuarta parte de los ingresos del petroleo, so.......

Solo quiero agregar, que el gobierno quiere vender Pemex. Punto. Y se ingo por que Fox y Salinas ya vendieron lo mas facil, (bancos, jubilaciones, electricidad -en parte- telefonos) y ahora con el IMSS y Pemex se la van a pelar.

Vender una empresa del edo., o paraestatal es lo mas facil del mundo, descuidala, dejala caer, crea panico, y luego la vendes al mejor porstor (de tus amigos -de fox- claro)

Asi que simplemente digan no a la privatizacion....

__________________
http://www.anim-arte.com/comunidad/signaturepics/sigpic213_2.gif
Camus de Acuarius esta offline  
¡Digg este Mensaje!Agregar Mensaje a del.icio.usMarcar Mensaje en Technorati¡Furl este Mensaje!
Responder Citando
Antiguo 17-mar-2008, 20:01   #20 (permalink)
lalilulelo

 
Avatar de Michael
 


Ingreso: febrero-2008
Ubicación: Federal District of the United Mexican States
Mensajes: 447
Entradas de Blog: 138
Michael ni fu ni fa
Enviar un mensaje por MSN a Michael
Predeterminado

Están buenos los cocolazos, sólo dejo más material para que siga la polémica.


__________________

Falsi Amici, Veri Nemici

Michael esta offline  
¡Digg este Mensaje!Agregar Mensaje a del.icio.usMarcar Mensaje en Technorati¡Furl este Mensaje!
Responder Citando
Antiguo 22-mar-2008, 16:54   #21 (permalink)
El límite de Chandrasekhar

 
Avatar de Camus de Acuarius
 
Campeón de Battleship Campeón de penguinball

Ingreso: febrero-2008
Mensajes: 296
Camus de Acuarius ni fu ni fa
Predeterminado

WOW

Con razon corrieron a Aristegui de su programa de la W. Por no ser lamehuev@s del gobierno del Pan, por no ser jilguero del sistema. Se imaginan este programa de CNN en cadena abierta? ya sea por radio, tv operiodicos? La matan....

Voy a poner mas partes de la entrevista para que este completa la nota







Digo, a los que les castra el Peje, no le hagan caso a el, haganle caso a las cifras.... importamos el 40% de la gasolina en Mexico, que tiene un valor de 10,000 millones de USD. Y gastar eso al año vale lo que cuestan TRES refinerias TRES para producir gasolina....



Venezuela. Costo de la gasolina 50 centavos (si, con todo y Chavez) y Mexico casi 8 pesos.

Yo ya habia escuchado del vidoe escandalo de Pemex. El Gobierno de Calderon nego a CNN en español que haya hecho este video, yq ue dice al fianl? Gobierno de la nacion. Si es cierto que el gob. no lo hizo, que espero para meter al bote a quien lo hizo e hizo uso de los colores oficiales ademas de los simbolos patrios, ademas del "sello" del gobierno federal? Si multo a la Paulina Rubio y Luis Miguel, que esperan?



Resumiendo lo de Michael y Youtube

Experiencia brasileña. MALA

Nunca INVIRTIERON en aguas prufunas
EXPLOTARON lo que habia ya HECHO
El gobierno solo se quedaba con un 10 hasta 40% de la explotacion
50 años de explotacion
Leyes mañosas que se contradice. Constitucion "pertenece a Brasil" Ley internacional "quien produce es de el"
Se MODIFICO la constitucion y no fue alianza fue CONCESION
NUNCA hicieron las compañias extranjeras INVESTIGACIONES nuevas, siguieron con lo ya estaba HECHO por Petrobras
NO TOMARON NINGUN RIESGO
El pueblo brasileño, seguridad social, salud, eduacion estan PEOR QUE ANTES....
Estados Unidos se maman al año 15 mil millones de barriles
Algo bien curado... el publico de Mexico de Aristegui dice "Brasil es el ejmplo a seguir" a lo que dijo el invitado. AL CONTRARIO, NO, NO y NO, Petrobras DEBE regresar al pueblo...
El Sindicato enBrasil se gobernalizo (o sea dio las nalgas)


Y lo mas hermoso e importante....

Aristegui "¿Es dificil llegar a aguas profundas? Porque no tenemos tecnologia para hacerlo...

Invitado... ES FACIL. Hasta petrobras puede ofrece ayuda SIN DINERO DE POR MEDIO.


O sea, pinch.e gobierno nos quiere dar atole con el dedo (mas?) Hasta para que sea el colmo "Petrobras puede VENDER esa tecnologia"

Y ya esto raya en pendej...., el Universal publico (video de 3a parte al 0:56 aprox), Pemex paga por spots 218 millones de pesos. Y no hay dinero? Da coraje

Palabras de Aristegui "Personas de programas de espectaculos hablan sobre la importancia del petroleo, pagado por el GOBIERNO (lease TUS impuestos)

Ahora ESCUCHEN el discurso del TATA Lazaro cuando se expropio el petroleo. Aqui no me pidan resumen, escuchenlo.....





Proximamente voy a colocar scans del chamuco sobre lo de la expropiacion.

P.D.Y ya dejemonos de mamad@s, digamos la neta, quieren vender el petroleo para hacerse ricos (aun mas) los mismos que la promueven. Mexico debe un titipuchal de lana al BID y al FMI y estos presionan para que se venda Pemex. Gracias Fobaproa, gracias Pri, gracias pueblo $%&/( que voto por que lo sigan saqueando....
__________________
http://www.anim-arte.com/comunidad/signaturepics/sigpic213_2.gif
Camus de Acuarius esta offline  
¡Digg este Mensaje!Agregar Mensaje a del.icio.usMarcar Mensaje en Technorati¡Furl este Mensaje!
Responder Citando
Antiguo 23-mar-2008, 12:19   #22 (permalink)
Usuario Zeta ζ

 
Avatar de Eldakar
 


Ingreso: febrero-2008
Mensajes: 302
Eldakar ni fu ni fa
Predeterminado

Ojalá realmente que los mexicanos no se vuelvan a dejar idiotizar por spots como los que acabamos de ver y los de las elecciones pasadas.
Eldakar esta offline  
¡Digg este Mensaje!Agregar Mensaje a del.icio.usMarcar Mensaje en Technorati¡Furl este Mensaje!
Responder Citando
Antiguo 23-mar-2008, 17:02   #23 (permalink)
lalilulelo

 
Avatar de Michael
 


Ingreso: febrero-2008
Ubicación: Federal District of the United Mexican States
Mensajes: 447
Entradas de Blog: 138
Michael ni fu ni fa
Enviar un mensaje por MSN a Michael
Predeterminado

Cita:
Iniciado por Eldakar Ver Mensaje
Ojalá realmente que los mexicanos no se vuelvan a dejar idiotizar por spots como los que acabamos de ver y los de las elecciones pasadas.
Comencémos con las cadenas via correo electrónico con éstos vídeos. Si ya tienen la parte de TV, no les caerá mal ver ésta de la TV-Prohibida
__________________

Falsi Amici, Veri Nemici

Michael esta offline  
¡Digg este Mensaje!Agregar Mensaje a del.icio.usMarcar Mensaje en Technorati¡Furl este Mensaje!
Responder Citando
Antiguo 26-mar-2008, 02:27   #24 (permalink)
lalilulelo

 
Avatar de Michael
 


Ingreso: febrero-2008
Ubicación: Federal District of the United Mexican States
Mensajes: 447
Entradas de Blog: 138
Michael ni fu ni fa
Enviar un mensaje por MSN a Michael
Predeterminado Road to Civil War

...






Alistan propuesta de reforma energética

Afirma el presidente de la Comisión de Energía de la Cámara de Diputados, David Maldonado, que en los próximos ocho días el Ejecutivo federal presentará al Congreso de la Unión la iniciativa en la materia

Notimex
El Universal
Ciudad de México
Martes 25 de marzo de 2008

15:42 El presidente de la Comisión de Energía de la Cámara de Diputados, David Maldonado González, aseguró que en los próximos ocho días el Ejecutivo federal presentará al Congreso de la Unión la iniciativa de reforma energética. El legislador federal del Partido Acción Nacional (PAN) consideró que deben acortarse los tiempos para la presentación y discusión de la reforma energética, y dijo que lo que aún se discute es si llegará al Senado o a la Cámara de Diputados.
En entrevista, en el Palacio Legislativo de San Lázaro, expuso que es necesario abrir ya el debate de la reforma en materia de energía y, en ese contexto, se espera que la iniciativa sea presentada en los próximos ocho días.
Maldonado González exhortó al resto de los grupos a debatir con objetividad y responsabilidad dicha reforma.
"Próximamente tendremos esa iniciativa aquí en el Congreso de la Unión".
El panista agregó que, independientemente de a qué cámara llegue se puede debatir el tema con argumentos de altura.
"En el escenario que hemos trabajado los diputados y senadores con el Ejecutivo federal se tiene muy claro que será el Ejecutivo quien hará la propuesta de reforma", añadió.
jigh/fml
__________________

Falsi Amici, Veri Nemici

Michael esta offline  
¡Digg este Mensaje!Agregar Mensaje a del.icio.usMarcar Mensaje en Technorati¡Furl este Mensaje!
Responder Citando
Antiguo 27-mar-2008, 18:58   #25 (permalink)
Usuario Zeta ζ

 
Avatar de Eldakar
 


Ingreso: febrero-2008
Mensajes: 302
Eldakar ni fu ni fa
Predeterminado

Pues solo queda ver como viene redactada la propuesta.
Eldakar esta offline  
¡Digg este Mensaje!Agregar Mensaje a del.icio.usMarcar Mensaje en Technorati¡Furl este Mensaje!
Responder Citando
Antiguo 28-mar-2008, 00:56   #26 (permalink)
STREET GUILTY

 
Avatar de Len Momono
 


Ingreso: febrero-2008
Ubicación: Monterrey,Nuevo Leon
Mensajes: 779
Entradas de Blog: 28
Len Momono ni fu ni fa
Enviar un mensaje por ICQ a Len Momono Enviar un mensaje por MSN a Len Momono Flickr de len_momono Fotolog de tarmiclemomono hi5 de lenmomonofan666 MySpace de lenmomonofan666 YouTube de lenmomonofan666
Predeterminado

Yo estoy algo a favor de que ya se privatize PEMEX,al menos habría competencia y se abarata un poco el oro negro.
__________________
[SFIII 3S] Alex(I-II-III)
[HSF2] CE-Bison/HF-E.Honda/ST-Cammy
[LB2] P-Kaede/S-Yuki/S-Kojiroh
[KOF98] Kyo'95/Yuri/Ryo'94.
Len Momono esta offline  
¡Digg este Mensaje!Agregar Mensaje a del.icio.usMarcar Mensaje en Technorati¡Furl este Mensaje!
Responder Citando