crowdovang

es tan mala como la carne de puerco D=!!!

jajajajaj solo bromeaba...

pues que decir...

comprar juegos piratas en parte es bueno...

digamos que gastas 800 lucas en un juego original que al rato de 2 horas terminas odiandolo por que no era lo que esperabas?...

entonces si lo compras pirata pues ya de perdis te ahorrate una lanita para otro que quizas si valga la pena comprarlo original no creen?

en ese sentido la usaria


y pues si afectaria a nuevas compañias que apenas estan levantando el vuelo D=

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"Look I'm a cleaner. I can feel no remorse for seeing a dead body. To me it's merely cold rotting flesh."

Kain

ARved, ¿de dónde sacaste eso de SNK sacó el juego luego de convencerse del mercado latino? Que yo sepa, Sony no lo dejó salvo que saliera muy barato y para los días finales del PS2 o eso dicen en varios foros como GameFAQs y Orochinagi. Eso tiene más sentido, en especial cuando no se encuentran copias de ambos juegos en México.

¿Qué clase de pregunta es que "si afecta"? Pues claro que afecta, en mayor o menor medida. Este tema parece el tema para lavarse las manos al estilo Tony el Gordo cuando le explica a Bart lo del contrabando de cigarrillos: le acomoden como le acomoden se están robando el juego al comprar la copia o bajarlo. Que si para castigar a los poderosos (Robin Hood!), que si Nintendo está perdiendo dinero... En realidad lo pierde para evitar un crimen. Si quieres probar un juego con la consciencia limpia, pues lo pides prestado o lo rentas. Después de todo, los juegos y muchas otras cosas no son artículos de primera necesidad (Un-Robin Hood D: ).

Me declaro culpable y sin justificarme con "ni lo sienten". Claro que ahora tengo tarjeta de crédito y los KOFs están saliendo acá aunque sea con un año de retraso... YAY!

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Music is magic...

Arved

Cual juego? La mayoría de compilaciones y títulos de SNK los encuentras en tiendas especializadas, aunque no esperes encontrar decenas porque no sacaron tantas copias, siguen siendo algo complicados de encontrar hasta en Estados Unidos. Acá he visto los juegos pero los venden ensartadísimos.

Yo de los foros de Orochinagi y GameFaqs no confío nada más que los secretos de los juegos que no tienen FAQ. Una vez me agarré un round kilométrico porque juraban que nunca existió Capcom de México. Lo del mercado latino lo dijeron en la conferencia de prensa del Test Ciudad de México (fuente El Universal). Si los juegos están en venta en América es porque el mercado latino influyó en ello, pero los canales de distribución siguen siendo los mismos de SNK (y la mayoría de juegos del PS2), es decir, muchas veces primero ingresan al vecino del norte y luego al resto de América.

Lo de los costos más baratos no tiene sentido, SNKP siempre ha sacado sus títulos a precios competitivos en América, y las compilaciones están prácticamente regaladas en costo. Desde que apareció el Samurai Shodown Tenkaichi Kenkakuden SNKP declaró que sus títulos NO IBAN A SALIR en este lado del charco por la poca aceptación del mercado americano. Al final, si salieron, copias reducidas pero echó para atrás su decisión, y ganó clientes donde la piratería era el rey por el simple hecho de introducir su producto a un buen costo.

Lo pierde por mala planeación. La piratería puede ser considerada ilegal (yo no lo llamaría crimen, me hace ruido esa palabra, y tampoco es robo, la definición legal de robo deja muy en claro que son dos cosas totalmente distintas aunque nos quieran lavar el coco con campañas y promocionales), pero modificar tu consola es completamente legal (para los fines que la modifiques ya es otra cosa, muchos simplemente la alteran para jugar títulos japoneses); no poder jugar tu título original en una consola modificada no evita ningún crimen, sólo ocasiona lo que muchos han hecho, venden o botan la copia original y se quedan con la copia pirata, con muy pocas ganas de volver a invertir en otro original en un buen tiempo. No es como que la gente vaya a desmodificar su consola o a comprar una nueva consola sólo para jugar Smash Brawl, todo lo contrario, con más ganas lo van a jugar pirata por mucho que les guste para comprarlo original.

Hay estrategias mucho más inteligentes para combatir la piratería que establecer un candado estúpido que la fomenta más. Esas si son venta perdidas, y lo curioso es que no son ocasionadas directamente por la piratería, sino por una medida increíblemente absurda para combatirla. "Tiro por la culata", que le llaman.

El tema no está hecho para lavarse las manos, aunque tengo decenas de copias piratas, todas son de juego que: 1)hubiera rentado si hubiera donde rentarlos o si donde los rentan estuvieran en renta, 2) juegos japoneses, 3) juegos descontinuados o timadamente difíciles de conseguir (ZoE 2, por ejemplo). Mi colección de videojuegos originales del NES a la fecha es de más de 100 juegos, y me gusta comprar productos originales, pero no me gusta que las compañías, los distribuidores y las campañas anti piratería me quieran ver la cara contándome mentiras o diciéndome que por mi culpa no vendieron un juego que de todos modos no iba a comprar. =)

Por eso es la pregunta si realmente afecta y a qué grado? Es obvio que una copia pirata no es exactamente igual a un juego original no vendido, pero al menos si es igual a juego conocido y probado. ¿Entonces en qué otros sentidos afecta?

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Kain

Yeah, pero Nintendo hizo el circo por temor a la piratería. Le haya salido mal o bien no cambia el origen del problema.

Cierto, crimen es un delito grave. Jo, no debo interrumpir una traducción legaloide para postear. Sin embargo, ES un robo; técnicamente es un hurto pues no hubo violencia. Interfieres con el mecanismo de compra-venta ya que estás arrancando manzanas de un árbol que no es tuyo (o le pagas a alguien para que las arranque y te las dé... las manzanas, digo).

Si bien quizás no destruyas toda el mecanismo, sí alteras la balanza. En México las cosas podrían haber cambiado: hay mucha venta de consolas y de algunos juegos que son difíciles de adquirir pirata (por cuestiones prácticas, como Guitar Hero). Sin embargo, la venta de juegos no se compara con la de otros países.

Y nadie ha mencionado a la víctima inmediata: NUESTRA industria de videojuegos. ¿Qué juego que no sea Kombate Mexicano (el cual es una copia, je, de Mortal Kombat) pueden recordar?

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Music is magic...

ChidoOne

esta lectura es bastante interesante al respecto:

Video game publisher - Wikipedia, the free encyclopedia


Pondre como ejemplo la industria de la musica con su efecto de pirateria desmedida.

El disco mas vendido del 2007 vendio menos que el disco numero 30 mas vendido del 2000.

La industria de la musica tuvo su peor año en 14 años en cuanto a ventas de discos. Ya no es negocio para el artista las regalias por sus discos vendidos, ahora son un vehiculo de promocion mas que nada.

Las ventas globales de la industria de la musica son de 5.5 billones de dolares.

Las ventas de Guitar Hero en 2007 son de 900 millones de dolares. Puedo ver el efecto de que no se compren discos por preferir bajarlos y lo que pasara tambien si los juegos empiezan a bajarse en vez de comprarse. Lo mismo le pasara a las peliculas.

Son tiempos de cambio sin duda.




Al menos yo te digo que si ya tengo un juego copia. Es DIFICILISIMO! que lo compre original(ya lo tengo vaya). Eso de Comprarlos para probarlos son patrañas por que bien lo puedes provar o te lo puedes quedar. Lo mas que puedes hacer para retribuir a los programadores es recomendar o no su juego. Para un estudio sin franquicias importantes es muy dificil lograr consagrarse con esta desventaja. La desventaja de que ya probaron tu juego y comodamente pueden o no pagar por el.

Supongamos de que de esas 200,000 personas que compraron un juego pirata. Si tuvieron el suficiente interes de adquirir este juego pirata seguramente el 10% de esta gente tendria el interes de comprarlo original. Con esto el desarrollador saldria tablas. Ahora cuanta gente honestamente haria esta compra?.....Yo creo que ni el 2%(despues de ya tenerlo pirata claro).







a la pirateria claro. La cosa es que las ganancias en la industria estan en la venta de juegos y no de sistemas. Mexico en verdad represento un lastre para las ganancias de Sony por mucha posicion que obtuviera(que fue muchisima claro).

Ahora pongo un ejemplo que nos puede ayudar a ver hacia el futuro.

RadioHead con su ultimo disco lo ofrecio en descarga directa en su sitio proponiendo a los usuarios que pagaran lo que quisieran por el(desde 0 a 200 dolares). Les fue bastante bien con su experimento. Pero rayos, estamos hablando de RadioHead!. Son pocas las bandas que pueden salir bien librados de un experimento asi.

Eso si en la descarga de contenidos no hay vuelta de hoja. Sera la via en la que conseguiremos las cosas sin duda. Yo no me preocuparia tanto por los desarrolladores sino mas bien por los intermediarios como Best Buy y similares.

Arved

Yo no puedo justificar a Nintendo con nada. Por temor a la piratería hace que su juego original no sea jugable en cualquier Wii? Yeaah righ, de qué manera iba a combatir a la pirtería haciendo a Smash Brawl original injugable en consolas modificadas? Si están modificadas tan fácil como botar el original y jugar una copia. O de plano se vieron muy weyes, o fue más como tipo castigo. Hasta estaría para echarle una leída a los ToS del Nintendo Wii y el Smash Brawl, capaz que algún gringo puede demandar a Nintendo.

La palabra legal más acertada es plagio, y rompe obviamente con algunos derechos de autor tipificados en algunas legislaciones. No es como si arracancaras manzanas de un árbol que no es tuyo, es como si bajaras una manzana de internet igualita a la del árbol, la "imprimieras" y te la comieras. En la industria de la música han querido establecer la frase "robo de propiedad intelectual", pero dado a que está permitido a hacer copias de sus archivos, discos, películas o media, siempre y cuando no sea con fines de lucro, la legilstación se ha quedado corta y ahora inventaron el "intercambio ilegal de archivos".

Y claro que reperctute en la industria. La piratería posicionó al PSX como la consola líder en México. La piratería estableció como con marcas con valor a licencias como Final Fantasy, Resident Evil, Metal Gear Solid y otras en un país donde la única distribución legal nos presentaba a Mario, Zelda y Metroid. La piratería acercó a las compañías y de cierto modo las obligó a tener una presencia oficial, mejor atención al cliente, y poco a poco (en realidad muy muy poco a poco) mejores precios en nuestro país.

El verdadero lado negativo (muy negativo) es el de los grupos de distribución piratas como en Tepito y San Juan, donde un grupo pequeño de personas obtiene enormes ganancias gracias al trabajo y las obras de los creadores de videojuegos.

Pero qué tal Itunes? Les fue mal? Muchas compañías están "perdiendo" dinero porque la gente prefiere las descargas de mp3 a comprar el disco entero, pero me refiero hasta descargas legales. En México por eso no abren Itunes, para no perderle. Incluso obligan a sus artistas a firmar contratos ventajosos para la disquera que incluyen regalías millonarias de discos, payolas y hasta presentaciones en vivo (aunque no sea para cantar). El formato de MP3 ayuda mucho gracias a su pequeño peso y a la introducción de aparatos como el Ipod y el Zune, por eso también la industria de la música está pidiendo ahora un porcentaje por cada aparato vendido.... ya en Europa estas compañías obtienen una ganancia por cada cd o dvd virgen vendido, como si todos fueran usados exclusivamente para grabar música.

La industria de la música está viendo su peor año por sus mismos manejos, por ser tan exclusiva, cerrada y posesiva... eso y música muy mal dirigida, la mayoría de música nueva no pegó como en años anteriores, y aunque hubo "booms" fue lejos de fenómenos musicales de años pasados. De todos modos, la industria musical en México tuvo un excelente año con todo y todo.

Eso es cierto, pero ahí tienes a Melty Blood o Asuka 120% por mencionar algunos. Un buen juego va a destacar, y a veces es más importante la posición en el mercado que sacar unas super ventas. Para un estudio sin franquicias fuertes lo mejor es distribuir el juego por medio de otro publisher, sea cual sea el estado de la piratería en el país donde lo van a lanzar.

Cual lastre? Si las copias eran de los juegos no de las consolas en sí. La consola se vendió muy bien y su inmensa penetración hizo que la industria volteara a este lado cuando por fin le quitaron su monopolio infladísimo a Nintendo con su distribuidora Gamela. La consola vendió (y vende) excelentemente, esas son ganancias. Los juegos... ¿pues cuales? La distribución local de juegos originales de PSX era prácticamente nula, salvo algunas opciones en el mercado gris y algo de tiendas departamentales hacia el final de vida del aparato (y ya con el PS2 en el mercado). Las ventas de juegos originales en nuestro país ni siquiera se pueden atribuir como tales pues los juegos los obtenías de fayuca prácticamente. Pero a partir de ello nacieron cadenas como GamePlanet. No pudo ser un lastre algo que no tuvo distribución oficial en nuestro país (hablando de la librería de juegos de PSX), ¿dónde comprabas Psychonauts, Metal Gear Solid, Xenogears o títulos así? A menos de que vivieras cerca de la frontera o en el mercado gris era muy difícil siquiera verlos en aparador... es más, ni con eso era posible a veces. ¿Sabes cuando llegó Final Fantasy VII a México de manera oficial a las tiendas? Cinco años después y ya como best seller... cha.. y aún así se agotó. =)

Es cierto que mucha gente que bajó la copia no va a comprar el original, pero no tiene que ver con primera haya bajado la copia, tiene que ver con que nunca fue su intención comprar el juego original. Si no hubiera copia, no lo hubiera jugado, o de menos, no lo hubiera comprado. Ellos no entran en ningú cómputo, no representan ni un 10% ni un 2% ni nada, su intención nunca fue comprarse el juego original, sólo era jugarlo, probarlo o simplemente bajarlo porque no tenían dinero para comprar el original. Ese es el error más absurdo, hacer porcentajes de gente que pudiera haberte comprado de no haber existido la copia, simplemente ese porcentaje no existe. La gente que lo compraría original, lo va a comprar, con o sin copia antes o después de por medio. La gente que lo baja pirata no tendrá ningún interés en comprarlo original, con o sin copia de por medio; en el mejor de los casos tal vez el juego les guste tanto que lo recomienden y alguien más lo comprará original o ellos mismos lo hagan después de algún tiempo, pero esas son ventas a favor, no en contra, de todos modos no lo iban a comprar.

Por otro lado, Halo 2, GTA San Andreas y Kingdom Hearts 2 por mencionar algunos títulos famosos, fueron liberados antes de tiempo en sitios de torrents. ¿Detuvo las ventas? No. Es casi un hecho que la misma gente creadora del juego soltó el juego en dichos sitios para promoverlo antes que saliera original (uuy si, el hijo de mi vecino tuvo acceso a una copia finalizada del juego un mes antes y la subió a internet, yeah right). Estas compañías debieron creer que una cantidad muchisisisisisisisisisisimo pero muchisisisisisimo mayor al 2% de gente que probara el juego iba a comprar el original. La gente que tiene dichos juegos en copia simplemente no los pensaba comprar original y probablemente no lo haga nunca.

Si existe alguna especie de porcentaje de gente que pudo haber comprado el original de no existir la copia es tan mínimo (o grande) como la gente que después de no tener intenciones de comprarlo original se convenció tras probarlo pirata.

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DonCerdo

Q chingados traen en contra de los puercos chingao....

Y por ejemplo en Blockbuster eso de rentarlos por 50 pesos, tenerlos toda la semana y tiempo para suficiente para acabarlo y ya si te late pues lo compras o q se yo.

Ademas hay juegos como el Uncharted q si estan muuuy chidos pero una vez acabados dudo q lo vuelva yo a jugar si acaso el tenerlo ahi es por coleccion y si acaso para prestarselo a los compas.

Otra de las opciones q hay es revender el juego q uno tiene. O cambiarselos con los cuates.

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