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Informática y Tecnología A los amantes ... y no tan amantes de las computadoras, gadgets y la tecnología. Un foro para preguntar, aprender, informarse y salir de dudas.

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Antiguo 01-abr-2008, 19:00   #16 (permalink)
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Sin embargo leyendo los links de Genma hay muchas cosas que dan en que pensar, principalmente que otros usuarios que daban links de descarga exclusivamente a la modificación del driver que corregía los problemas con vista también fueron "invitados" a retirar esos links, también hicieron que el autor firmara por escrito no publicar en ningún otro sitio esa modificación y por último que no hubo problema con ninguno de los otros links para third party drivers en el foro de Vista, con lo que se ve que el pleito fue personal escogiendo no ignorar para esta persona lo que si se hacen tontos para otros muchos mas (que insisto también aceptan donaciones).

Es muy difícil probar que efectivamente creative disminuyó intencionalmente el rendimiento de sus tarjetas en vista por algún motivo no muy transparente (como forzar la compra de tarjetas mas caras y realmente compatibles), pero de que la manera en que actuó lo hizo ver así es innegable. Tal vez por eso es que terminaron por dar marcha atrás a mucho del despapaye que hicieron y el el hilo original de sus foros ya mero le ponen una estatua al Daniel K.
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Antiguo 01-abr-2008, 19:18   #17 (permalink)
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Predeterminado Las analogias...

Cita:
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Creo que el problema fue otro, mucho tiempo Daniel_K dio soporte a usuarios con Win Vista para mejorar sus productos. El problema fue cuando empezó a modificar drivers para ser usados de forma más genérica tanto en otras tarjetas como en otras configuraciones. Por eso mencioné lo de los convenios con terceros, que fue la parte que ya no le gustó a Creative, al hacer funcionar en equipos para los que no fueron diseñados estaba rompiendo ya con los esquemas de la compañía.
Totalmente correcto, pero el asunto es que creative esta proveyendo con drivers que no cumplen con lo que ofrecen en la cajita y que por decisión de negocios deciden que NO quieren|pueden mejorarlos, cuando es obvio que si se puede que fue lo que hizo Daniel en todo caso ya dio su posición Daniel en Daniel_K, Who Fixed Creative's Broken Vista Drivers, Speaks Out | Gadget Lab from Wired.com Wired. Ahora si hay compatibilidad a medias tintas, de hecho esa es la mayor queja con XP de 64bits... medio funcionan los drivers... si funcionan... para el caso hipotetico, cierto en el caso especifico de Creative aplica que les es negocio vender cada vez tarjetas más "nuevas", por otro lado si uno no da soporte nadie debiera de detenerte de poder dar soporte aqui es donde entra el mentado Intelectual Propiety (IP) del foro, cuando el unico proveedor es creative puede decidir cuando dejar de proveer soporte, tal cual mencione antes, obsolescencia planificada.

Cita:
No sé como haya sido el mundo antes de Windows pero el mundo actual funciona así en muchos aspectos: en vehículos no existen casi refacciones genéricas, las autopartes vienen clasificadas por marcas, modelos, submodelos y hasta años...
Ahora las analogias son tan buenas como el caso que se este tratando, hasta donde conozco el motor de gasolina y de diesel son estandares, no existen muchos autos de 9 ruedas, de 3 y a excepcion de japón o inglaterra todos manejamos del mismo lado de la carretera... de los alimentos tambien creo que es bastante estandar que se cocina por calor... y en las instalaciones electricas existen estandares tambien, puedo comprar el cableado con quien yo quiera y tambien puedo elegir para que lo quiero... en general existe un estandar... en todo caso quiero mostrar que la analogia se puede usar facilmente para plantear diferentes puntos de vista, asi que prefiero no usar metaforas y analogias para esto.

Es curioso como lo que no acepta uno en otros mercados es casi la norma en el caso de la computadora personal... si la maquina se reinicia cero problemas, si ya se que me queje de las analogias, pero si el coche se apaga y se prende solito seguro vas a buscar un mecanico o te vas a quejar con la compañia, no vayamos más lejos que si cada vez que inauguraran una autopista nueva, tuvieras que comprar un auto nuevo, no creo que nos hiciera mucha gracia.

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Antiguo 01-abr-2008, 20:43   #18 (permalink)
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Ahora si hay compatibilidad a medias tintas, de hecho esa es la mayor queja con XP de 64bits... medio funcionan los drivers... si funcionan... para el caso hipotetico, cierto en el caso especifico de Creative aplica que les es negocio vender cada vez tarjetas más "nuevas", por otro lado si uno no da soporte nadie debiera de detenerte de poder dar soporte aqui es donde entra el mentado Intelectual Propiety (IP) del foro, cuando el unico proveedor es creative puede decidir cuando dejar de proveer soporte, tal cual mencione antes, obsolescencia planificada.
A lo que me refería con que no existe compatibilidad a medias tintas, es a que NO DEBERÍA DE EXISTIR. Si Creative por alguna razón no da un buen producto, o un producto completo, tal y como lo anuncia, entonces deberían más bien proceder legalmente contra la compañía.

Cita:
Ahora las analogias son tan buenas como el caso que se este tratando, hasta donde conozco el motor de gasolina y de diesel son estandares, no existen muchos autos de 9 ruedas, de 3 y a excepcion de japón o inglaterra todos manejamos del mismo lado de la carretera... de los alimentos tambien creo que es bastante estandar que se cocina por calor... y en las instalaciones electricas existen estandares tambien, puedo comprar el cableado con quien yo quiera y tambien puedo elegir para que lo quiero... en general existe un estandar... en todo caso quiero mostrar que la analogia se puede usar facilmente para plantear diferentes puntos de vista, asi que prefiero no usar metaforas y analogias para esto.
Y también hay estándares en computación y sistemas. Los motores pese a ser estandirazados pueden tener muchas variantes entre sí como la potencia, las llantas y las suspensiones también cambian no importando que todos los casi los carros usen 4 , y aunque el principio de cocinar es con calor, las mismas temperaturas no se alcanzan (o el mismo efecto de cocción aún con la misma temperatura) con horno, fuego lento, microondas u otros medios... claro, existen estándares, pero dentro de los estándares hay también una inmensa gama de productos, marcas y modelos distintos para obtener resultados específicos según para lo que sean... asi funciona esto. =(
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Antiguo 01-abr-2008, 21:17   #19 (permalink)
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Creo que el punto que quiere dar a conocer arved, es que a veces queremos que Jale lo que queremos en le momento, y muchas veces nos quejamos y no tomamos encuenta lo que tenemos. como es el caso de los que quieren correr el ultimo sistema operativo (vista) en una pIII con 256 de ram y 10gb de disco duro. osea quizas corra, y ahi la maquina esta casi llorando, pero como no funciona optimamente pues decimos que ese sistema operativo "no sirve".

En caso particular, vista no me gusto para nada,solo lo prove un poco y con eso tuve para sentirme como en camaralenta en su Shell, los dezplazamientos son lentos, los efectos hacen que la pc se vea lenta, y esa alerta de seguridad de reafirmar la afirmacion afirmada de la accion (preguntar a cada rato si esta seguro de hacer algo...) pues me desespero... ya que con el simple echo de entrar al panel de control o administracion de algo te pregunta a cada rato... no le veo mucha utilidad, y hasta los usuarios comunes de quejan de esto, y estar deshabilitando algo pues mejor que no venga activado por default no?..

creo que microsoft se quizo anticipar a los errores que se biene quejando casi todos "mi pc tiene virus", "ya le cayo un spyware", "No sirve mi pc".. y cuando navega apenas aparece un recuadra ni siquiera voltea a verlo y da [enter]. y aun a si se queja cuando gran parte de los problemas se hacen "sin querer"....

y tambien soy de la idea de que, si compras algo generalmente no siempre servira para los os antiguos. por ejemplo.. yo seria feliz si pudiera ponerle windows 95 o msdos 6.22 a mi lap para jugar todos los juegos viejos en DOS con una tarjeta de sonido... pero gran sorpresa YA NO CORREN las tarjetas actuales, ni siquiera puedo ponerle windows 98 por que dice que no hay tarjeta de video ....

hay emulacion pero no es 100% perfecta. pero al fin y al cabo el que tiene la culpa fui YO al comprar una tarjeta que queria utilizarla de diferente modo... y inventar algo que deveria de servir por logica, por suposicion o por que se imagino que podria ser... pero desgraciadamente el mercado te vende lo que demanda la mayoria de gente . es como si comprar un encendedor para calentar un sarten, si lo hace, pero no como lo haria una estufa, es mas lento, puedes quemarte y no fue diseñado para ello, solo esta trabajando por que a mi se me ocurrio. es como resistirse al cambio o a la mejora.

pd. aun a si no me gusta vista
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Antiguo 01-abr-2008, 23:44   #20 (permalink)
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Quejarte porque tu tarjeta no funciona o no tiene drivers para otros sistemas operativos es absurdo
Es un dispositivo de Salida y tiene que funcionar a en el sistema que se le colóque, no por nada se le programan los drivers en donde se me dé la gana. Eso es hacer libre a tu hardware. Pero como he leído, todos estamos acostumbrados a comprar y desechar por el hecho de que nos van marcando las pautas para bailar como marionetas.
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Antiguo 02-abr-2008, 00:25   #21 (permalink)
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Es un dispositivo de Salida y tiene que funcionar a en el sistema que se le colóque, no por nada se le programan los drivers en donde se me dé la gana. Eso es hacer libre a tu hardware. Pero como he leído, todos estamos acostumbrados a comprar y desechar por el hecho de que nos van marcando las pautas para bailar como marionetas.
segun recuerdo o he escuchado que se pueden hacer drivers en el lenguaje cobol, hay otros pero no recuerdo, seria interesante que recomendaras algunos y despues buscar informacion, solo por curiosidad y experimentar :P. no dudo que utilices tambien algo de ensamblador, ojala pudieras dar un poco mas datos almenos para buscar informacion sobre algo en especifico y no andar a obscuras.
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Antiguo 02-abr-2008, 00:38   #22 (permalink)
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Es un dispositivo de Salida y tiene que funcionar a en el sistema que se le colóque, no por nada se le programan los drivers en donde se me dé la gana. Eso es hacer libre a tu hardware. Pero como he leído, todos estamos acostumbrados a comprar y desechar por el hecho de que nos van marcando las pautas para bailar como marionetas.
Como dije, puede usar tu hardware como quieres, QUEJARTE porque no sirve o no está hecho específicamente para que se ajuste a tu personalizada configuración es absurdo, mejor compra otro hardware. No tiene nada que ver con marionetas, tiene que ver con mero sentido común, si la cajita dice algo y tú lo quieres a fuerzas usar en otra configuración probablemente no funcione a menos que tú mismo hagas los drivers o ajustes, cosa que no está mal.

Pongo otro ejemplo: es como querer conectar tu control de PlayStation 2 en un XBOX, originalmente no está diseñado para ello, puede funcionar mediante un conector puente, pero si de repente existe un juego donde no puedes usar los sticks direccionales adecuadamente y no tienes control en absoluto, sería lo más absurdo y ridículo del mundo exigirle y reclamarle a Sony por no hacer sus controles compatibles con XBOX, o a Microsoft por no hacer compatible su consola con controles PS2...

Pero, who knows, a lo mejor algún día alguien fabrica hardware libre y lo regalan y todo eso, con drivers universales y compatibles con cualquier sistema... mientras tanto lo mejor es fijarse bien antes de comprar, o adaptar uno mismo para que su funcionamiento sea el mejor posible.
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Antiguo 02-abr-2008, 00:39   #23 (permalink)
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segun recuerdo o he escuchado que se pueden hacer drivers en el lenguaje cobol, hay otros pero no recuerdo, seria interesante que recomendaras algunos y despues buscar informacion, solo por curiosidad y experimentar :P. no dudo que utilices tambien algo de ensamblador, ojala pudieras dar un poco mas datos almenos para buscar informacion sobre algo en especifico y no andar a obscuras.
Así es, requieres ensamblador y un lenguaje de alto nivel que lo soporte... C es perfecto. Y para un preludio de ello, te recomiendo el libro:

Springer - Guide to Assembly Language Programming in Linux

Te lleva de la mano a aterrizar toda la teoría, está de más decir que se empieza desde Linux porque no le puedes meter la mano a otro SO

Solaris
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Antiguo 02-abr-2008, 01:02   #24 (permalink)
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Así es, requieres ensamblador y un lenguaje de alto nivel que lo soporte... C es perfecto. Y para un preludio de ello, te recomiendo el libro:

Springer - Guide to Assembly Language Programming in Linux

Te lleva de la mano a aterrizar toda la teoría, está de más decir que se empieza desde Linux porque no le puedes meter la mano a otro SO

Solaris
perfecto, anotando....

Y sobre lo de los drivers, desgraciadamente eso no esta a manos de todos, ya que requiere experiencia mas que nada en desarrollo, por eso algunos prefieren esperan los drivers que alguien ha echo, que funcionan para lo que el lo destino, y que si nosotros lo utilizamos para otra cosa truenan y decimos, "que drivers tan chafas!!!" siendo que el autor lo compartio pero su objetivo quedo cubierto, no tomo la consideracion de que se utilizarian para algo diferente. no se si me explico....

en fin como anegdota, una vez en la empresa que laboraba, tenia que echar a volar un software pero requeria puerto serial.. cosa que la lap no tenia, era de las nuevas, me dieron un adaptador USB pero eran de esos genericos que cuando lo veia decia "CUAAAAAK (marca patito)" y no tenia los drivers... la verdad tenia algo de preocupacion que me llevara horas o dias para encontrar el driver y no poder solucionar el problema en ese rato, ya que siempre "URGE " despues de tomar el modelo y la marca del adaptador di con unos drivers que no tenian nada que ver.... eran para un telefono motorola, si un cell.. lo unico que tenia igual era la marca del cable, y como era un adaptador USB-SERIAL pues no tenia la confianza.. ademas estaba presionado por la persona y tiempo. y decidi bajarlos, ya una vez abajo antes de ponerselos solo cheque los inf. he ice unos ajustes, solo checar el nombre de los archivos, y la ruta, esperando removerlos si no funcionaba.

para mi sorpresa el dichoso software funciono sin problemas... como :S pues quizas el fabricante hizo sus drivers estandares para esos controladores. lo raro es que no eran interfaces iguales, mas sin embargo funciono perfectamente. previamente habia hablado con un compañero y me dijo que no los tenian, que no sabe quien lo trajo y utilizo. y en este caso me funciono sin problemas....

quizas fue suerte, pero esto apoya el punto que cite mas arriva, se utilizaron los mismos drivers para diferentes dispositivos y funcionaron. en este caso fue suerte, pero no siempre es a si
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