Genma

De hecho envia en el foro de soporte:

"Daniel_K:

We are aware that you have been assisting owners of our Creative sound cards for some time now, by providing unofficial driver packages for Vista that deliver more of the original functionality that was found in the equivalent XP packages for those sound cards. In principle we don't have a problem with you helping users in this way, so long as they understand that any driver packages you supply are not supported by Creative. Where we do have a problem is when technology and IP owned by Creative or other companies that Creative has licensed from, are made to run on other products for which they are not intended. We took action to remove your thread because, like you, Creative and its technology partners think it is only fair to be compensated for goods and services. The difference in this case is that we own the rights to the materials that you are distributing. By enabling our technology and IP to run on sound cards for which it was not originally offered or intended, you are in effect, stealing our goods. When you solicit donations for providing packages like this, you are profiting from something that you do not own. If we choose to develop and provide host-based processing features with certain sound cards and not others, that is a business decision that only we have the right to make.

Although you say you have discontinued your practice of distributing unauthorized software packages for Creative sound cards we have seen evidence of them elsewhere along with donation requests from you. We also note in a recent post of yours on these forums, that you appear to be contemplating the release of further packages. To be clear, we are asking you to respect our legal rights in this matter and cease all further unauthorized distribution of our technology and IP. In addition we request that you observe our forum rules and respect our right to enforce those rules. If you are in any doubt as to what we would consider unacceptable then please request clarification through one of our forum moderators before posting.

Phil O'Shaughnessy
VP Corporate Communications
Creative Labs Inc.



Forum Moderator
Creative Labs"
Fuente: Message to Daniel_K - Sound Blaster - Creative Labs

Lo interesante de este caso es que Daniel_K no escribio drivers nuevos, tan solo modifico los que Creative provee los hizo funcionar y ademas habilito funcionalidad presente en la version de XP que para windows VISTA no estan disponibles, este hecho que sucedio el viernes, ha tenido ya una cobertura interesante en Wired, Google News, /., barra punto y quisiera ver si llega a los medios tradicionales (TV, periodico, radio). En fin que les recomiendo un una entrada de un blog de Wired

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Dark and difficult times lie ahead... Now is the time that we must choose between what is right, and what is easy. A.D

Odisea

Una carta muy cordial, si hubiera sido otra compañia en la primera hasta le mandan una denuncia y hasta le quitan el dinero que haya obtenido.

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De que me rio? Pues de la risa que me da

rkrkrk

una razon mas para no mudarme a vista

Michael

Esto demuestra que cuando compramos nuestro hardware, tiene fecha de caducidad y no tenemos la libertad de brincar a los Sistemas Operativos que se nos vengan en gana.
Yo también ando molesto porque tengo mi SoundBlaster Live 5.1 y siempre es el problema de los drivers, porque según Creative sólo fue diseñado para Windows 95/98 ¡HIJOS Desobedientes! ¡Cómo se atreven a restringir el uso que le doy como dueño a esa piltrafa!

Como sea, me recuerda la vieja anécdota de Stallman con la Impresora, no es lo mismo, pero me acorde.

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Arved

Sound Blaster Live 5.1 corre perfectamente en Vista con los drivers anteriores. Yo tengo dos tarjetas, una Audigy y una Live 5.1, ambas corren bien, en algunos casos puedes usar los drivers de antes y ya, es exactamente lo mismo.

El problema con Daniel K es que estaba haciendo drivers que corrían incluso en otras tarjetas, en otros equipos y aparte hasta estaba pidiendo "donaciones" para ayudar a soportar su trabajo. Creative está completamente en su derecho para pedirle que cese, antes no le presentarion una denuncia mayor.

Sobre Vista, como he dicho siempre, no sé porque la gente insiste en usar partes dinosaurio para correr programas más nuevos, es una regla, no sólo para los OS, también para mucha paquetería de diseño, programación, sonido, video y hasta videojuegos, el que te piden equipo más nuevos y no soporta o no tiene soporte oficial si decides instalarlo en algo para lo que no fue diseñado.

Michael

Yo no uso Güindous Bista

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Genma

El problema es que sus tarjetas son Vista Ready, pero no dan toda la funcionalidad que tienen en XP, que "funcionen" es muy diferente a que lo hagan como dice en la caja y me parece interesante como los usuarios del otro lado del rio bravo se han quejado mas por el lado de publicidad engañosa y de que finalmente creative es un provedor de HW y no el unico, y que de este lado del rio opinen que le fue bien al que modfico los drivers.

Por otro lado tal cual lo mencionaron en otra encarnacion del foro, "donaciones" que no significa "pago por trabajo".

:D Ahora de necesitar el ultimo HW para hacer el trabajo, tampoco estoy de acuerdo. Sin embargo creo que seria un buen tema para otro post, como muestra las nuevas tarjetas de varios GPUs de Nvidia (que en escencia aumentan un 8% los graficos, pero para las cuales no existe ningun juego especifico, pero que estan usando para computación extrema Learn More about CUDA - NVIDIA ) me viene a la mente la proliferación de winmodems que plago mediados de los 90.

Y el rant de Theo de Raat de no promocionar wifi Intel por que sus drivers no son abiertos, pero hacerle promoción a los chinos por que estos si lo son ;D pero tal cual dije, ya eso es material para otro hilo.

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Arved

Aquí tengo la caja de la tarjeta de sonido, ahí dice exactamente qué necesitas para hacerla correr, requerimientos e instrucciones de instalación. ¿Cumples con los requisitos para instalarla y hacerla funcionar? ¿Viene listado tu OS y no funciona tu tarjeta de sonido?

Quejarte porque tu tarjeta no funciona o no tiene drivers para otros sistemas operativos es absurdo, si en los requerimientos no viene listado tu OS es porque las tarjetas se hacen para venderlas a un grueso de clientes y compatibilidades; difícilmente harán tarjetas de sonido a la medida personal. Y claro que puedes hacer lo que quieras con tu tarjeta e instalarla bajo cualquier configuración, pero si no cumples con los requisitos tu queja no tiene ningún lugar, desde que la compras sabes para lo que está diseñada, extenderla más allá de sus funciones originales no es garantía de sus creadores y mucho menos para que tenga soporte.

Si en la caja dice que tu tarjeta es compatible con tu equipo, y no lo es en realidad, entonces sí, demanda y denuncia todo lo que quieras. Mientras tanto, sólo es como no hacerle caso a la etiqueta de "producto tóxico" y de todos modos tomarte lo que hay dentro del frasco para ver qué pasa.

Ninguna de mis tarjetas es Vista Ready, así que no te puedo decir qué tanto cumpla o no cumplan con esa frase, pero tanto la Live 5.1 como la Audigy funcionan tal y como lo hacían en XP, de hecho el rango de volumen aumentó en Vista, le puedo subir un montón y antes el tope era más bajo. El resto de funcionalidad está idéntica.

Genma

La live 5.1 se considera ya legacy... la Audigy primera generación tambien, la queja es con las "nuevas" tarjetas de audio, que se supone son VISTA Ready.
X-Fi - External Solutions, Sound Blaster, Speakers, Headphones, Accessories es decir la XI-FI (que todas son de la "familia" soundblaster) es un tanto diferente. De hecho tampoco veo ya la Audigy original en la lista de productos "current".

Y me parece que la queja no era de que quienes tienen tarjetas como las que mencionas, sino los que acaban de comprar tarjeta por que se supone que es "vista ready" y no ofrece lo que anuncia. Por el momento:

boycottcreative.COM An information hub for the creative crisis
Creative Labs Driver Quality Petition
Creative Forum Post Mirror - Listings

Por otro lado si el fabricante no provee drivers para el sistema que yo desee correr en mi Hardware, simple NO compro más de ese fabricante y lo hago con uno que existan drivers (ya sea por que publiquen sus especificaciones, permitan la creacion de trabajo derivado, provean de sdks u otros). El hardware lo estoy pagand yo. Si lo quiero usar con el sistema operativo que YO decida el proveedor debera pensar si quiere negocios conmigo. Que en a mediados de los 90 los chinos salieran con un monton de win-hardware, que no eran realmente HW sino que medio proveia funcionalidad ha creado esa mentalidad de que solo para Windows y si quieres otra cosa, pos no... curiosamente esos mismos productos chinos ahora estan produciendo el efecto contrario, al abrir sus especificaciones y competir mas por precio que por prestaciones. En todo caso como dicen por ahi "vote with your wallet".

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Arved

Si lo quieres usar con otro sistema operativo, entonces tú eres quien decide si haces negocios con ellos, no ellos contigo. =) El que compra la tarjeta eres tú; hay varias opciones y todas traen listadas en la caja la lista de requerimientos y configuraciones bajo las que trabajan. La compañía no te está engañando, y el soporte para otras configuraciones pudiera ser posible pero no es una obligación, exigir o difamar al fabricante sólo porque no soporta tu OS aún cuando de antemano tienes la lista de requirimientos es algo muy absurdo. Y no hacía el comentario por ti, sino por Michael.

Genma

Que no era conmigo, pero me parecio bastante importante hacer notar el caso de que finalmente el comprador del HW debiera de darle el uso que el requiera, creo que no recordamos el mundo previo a Windows... o pensandolo mejor, no lo conocieron muchos... también en otro nivel de uso de computadoras, ni se imagina uno la presencia de MS para empezar ;D, pero tambien eso es otra historia.

Iba a echar el choro de cuando he ocupado puestos donde a mi me toca recomendar y/o seleccionar el HW a comprar, pero creo que no viene al caso, puesto que finalmente sigo opinando que uno debe de "ejercer con su cartera", en todo caso no es personal, pero me parecio que era un buen punto para discrepar.

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rkrkrk

tengo una x-fi, esa funciona bien en vista arved?

Arved

Sí, de hecho es de las tarjetas con actualizaciones de drivers más recientes por parte de Creative. Tampoco la usé gran cosa, se me quemó junto con mi tarjeta de video jajaja, pero mientras estuvo funcionando nunca me dio problemas. Eso sí, yo no instalo nada de software adicional de Creative, sólo los drivers y a lo mucho el Contro Center.

Claro que le puedes dar el uso que quieras, que funcione adecuadamente es otra cosa. Es muy difícil que una tarjeta funcione para cualquier OS en el mercado o para cualquier configuración. No sé como haya sido el mundo antes de Windows pero el mundo actual funciona así en muchos aspectos: en vehículos no existen casi refacciones genéricas, las autopartes vienen clasificadas por marcas, modelos, submodelos y hasta años. Para cocinar hay productos que sólo se pueden preparar de cierta manera en estufa o con horno tradicional. En materiales para la construcción también hay varias restricciones, simplemente en instalaciones eléctricas hay que tomar en cuenta hasta el voltaje. Yo no sé si el comprador deberia poder hacer lo que quisiera con su producto comprado, pero los fabricantes establecen ciertos parámetros para usarlo o que funcione, y generalmente no son a capricho propio sino porque es su línea de trabajo; no puedes exigirle a Reanult que todas sus autopartes funcionen perfectamente en un Volkswagen. De todos modos en el mercado hay varios productos, las tarjetas Creative no son las únicas, hay de varias marcas y posibilidades, si vas a comprar una que quieras que se adapte a tu computadora lo mejor es fijarse e investigar antes de adquirirla y no difamar a la compañía porque no soporta tu configuración personal si de antemanos se sabía.

Yo también pienso que sería excelente que todas las marcas hicieran compatibles sus productos para cualquier configuración, pero a como avanzan los sistemas y la computación ahorita es prácticamente imposible, y no sólo en esa área, al entrar nuevos competidores, más marcas y modelos, las opciones se extienden y difícilmente un fabricante o productor va a cubrirlas todas con todos y cada uno de sus productos.

Tienes razón, pero igualmente pienso que es absurdo decir "damn Creative, cómo es posible que su tarjeta no soporte mi windows 3.1 o mi Win Vista o mi distro de Linux si yo pagué por ella y quiero que corra en cualquier equipo que tenga!!?? Son una peste, hijos de su madre!!" cuando en la caja viene clarito para qué configuraciones funciona.

Lo ideal, lo que era antes, ya es otro tema. Que igual sería interesante como anécdota e información en un tema distinto.

De lo de Daniel_K, si no estoy mal enterado, Creative no le molestó tanto el hecho de que soltara sus paquetes de drivers para que sus tarjetas funcionaran "mejor" en Vista, sino porque empezaron a correr en equipos para los que no fueron diseñados, para tarjetas incluso para los que no estaban diseñadas y todo eso. Si no me equivoco eso ya rompe los derechos de autor y los contratos que la misma Creative podría tener con terceros.

Nightlord

Lo que le veo de mal a lo que creative hizo no es que no haya podido hacer sus tarjetas compatibles realmente con el sistema operativo vista, es que apartentemente lo hicieron de esa manera completamente a propósito y a la mala a pesar de anunciar lo contrario.

El dichoso Daniel K es solo uno entre cientos que dan link a modificaciones de drivers y cosas por el estilo y la inmensa mayoría de ellos tambien aceptan donaciones, sin embargo Creative sólo censuró a éste usuario y a los demás ni en cuenta, los links a sus páginas como si nada. Y lo que es peor es que seguían tratando de eliminar la distribución de una modificación de drivers que corregía un problema que en teoría ellos consideraban indeseable (pues si lo consideraran deseable no pondrían el Vista compatible...) y su argumento fue simplemente "nosotros tenemos el derecho de hacer sólo parcialmente compatibles nuestros productos con un sistema operativo, aunque anunciemos algo diferente"

A lo mejor me equivoco pero siento que es como si de repente Toyota saca un auto nuevo y anuncia "compatible con bioetanol", la gente lo usa y se da cuenta que si es compatible, pero que si le pone gasolina el rendimiento es muchísimo mejor. Entonces llega un vivo que encuentra un mét