Disco duro en peligro - Anim-Arte

Kaori Ayanami · 07-abr-2008, 23:01

Por fin vuelve el foro y mi servicio técnico gratuito.

Le pasé a mi disco el CHKDSK con parámetros de reparación varias veces y seguía teniendo error, esto es algo de lo que me salía (datos relevantes):

Cita:

El tipo del sistema de archivos es NTFS.
[..]
Corrigiendo errores en el atributo de mapa de bits de la tabla maestra de archivos (MFT). (Una vez sí, otra vez no, otra vez sí.)
Corrigiendo errores en el mapa de bits del volumen.
Windows encontró problemas con el sistema de archivos.
Ejecute CHKDSK con la opción /F (fix) para corregirlos.
[..]
0 KB en en sectores defectuosos.

Para más seguridad, bajé un CD con utilidades de todo tipo e inicié mi computadora desde ahí, para revisarla con el HDD Regenerator 1.51. Se tardó años y según esto no encontró nada, pero luego, cuando hago CHKDSK de nuevo, aparece lo mismo. Otra vez la burra al trigo...
El CD del que estoy hablando se llama Hiren's Boot CD 9.5. ¿Me servirá de algo?

Otros síntomas raros: Errores con "read" en la pantalla de "Windows se está cerrando", a veces se congela esa pantalla y tengo que reiniciar manualmente, otras veces la máquina no reinicia aunque haya hecho clic en la opción.

binary · 07-abr-2008, 23:23

en el otro post de wibi vi que tienes ubuntu, a si que te convendria darle un formato a bajo nivel con el mismo linux. previamente rescatando tus datos. y haciendote la aclaracion que a veces no basta con pasarle una o 2 veces el formato a bajo nivel, ya que si las abujas de tu disco duro se enchuecaron posiblemente aparezcan mas adelante, igual y nunca mas vuelves a tener problemas...

bien que necesitas??

simplemente arrancar con una distro, o un live cd y pones esta linea

Cita:

dd if=/dev/hda > of=/dev/zero

esto es un formato a bajo nivel, ya le pasaste el hdd regerator, pero igual puede que te ayude tambien esto, ademas de que una vez que hayas echo el formato, deberas poner de nuevo tus particiones, por que el disco practicamente queda como nuevo.. para saber que ya finalizo el proceso, simplemente el linux te regresa el prompt y te dice que ya no se encontro espacio para continuar. eso es todo, checalo y nos cuentas.

suerte

Genma · 08-abr-2008, 02:31

Cita:

Iniciado por Kaori Ayanami

chkdsk /f c:

Por cierto que entrando con el disco de instalación de Windows, puedes darle en Reparar y probar dandole un chkdsk /f, es interesante mencionar que NTFS es un sistema de archivo con journaling (es decir guarda metadata sobre los datos) y es dificil que se corrompa como el FAT32 que se usaba antes, peero varias si se le pone talla al sistema de archivos no es tan robusto como uno quisiera curiosamente la mejor herramienta que conozoco para ntfs es chkdsk con la opcion de reparar.

Por otro lado valdria la pena que vieras si tu disco soporta smart, si logras correr windows puedes descarga SpeedFan - Access temperature sensor in your computer y con el correr un test de SMART sobre tu disco te puede dar más información sobre la "salud" del mismo.

Por otra parte lo que te sugiere Binary es escribir ceros sobre el disco, ESO NO es un formato de bajo nivel, es tan solo probar la escritura del disco... entrar a la interrupcion catorce y llamar a debug en los discos MFM eso era formatear a bajo nivel, con la introduccion de los IDE y posteriormente los SATA para formatear a bajo nivel en general se requiere de una utilidad especifica del fabricante.

Por cierto que ayudaria un tanto saber que disco duro tienes y si marca algun otro error, y más interesante aun cuando y como fue que empezo a marcar el que ahora tienes.

Kaori Ayanami · 08-abr-2008, 02:53

Es un SAMSUNG SP0802N, nominalmente su capacidad es de 80 gigas. No tiene otros errores que yo sepa y no sé cuándo comenzó a tener errores tan recurrentes (digo, los tuvo, pero se arreglaban y no volvían a salir en el análisis), aunque debo mencionar que le he dado mucha pero mucha batalla con toda clase de programas de descarga.

Ahora que recuerdo, uno de los programas del Hiren's calculó la edad del disco duro en 840 días y poco más. Ya tiene rato.

binary · 08-abr-2008, 03:00

pues he reparado varios discos duros con eso, y presisamente en otras paginas lo mensionan como formato a bajo nivel. segun creo el formato a bajo nivel devuelve su estado original los sectores del disco, cosa que es lo que se esta haciendo con el comando. a mi me funciono para reparar varios discos duros, algunos siguieron deteriorandose y otros mas funcionaron y nunca mas tuvieron problemas..

pd. Curiosamente removio clouster deteriorados

CyberChoco: linux+low level format+ formato de bajo nivel en linux

¿Formatear a bajo nivel? - Saulo.Net

y ahi dice.

Cita:

Resumiendo: antes de utilizar una herramienta para formatear a bajo nivel
debemos saber si realmente la necesitamos y qué es lo que hace. Si hace
realmente un formato a bajo nivel, no se aconseja su utilización. En cualquier
caso, siempre debe ser la utilidad correcta para nuestra marca y modelo de
disco. Las utilidades genéricas (por ejemplo, las que venían incluidas en
las BIOS de los obsoletos 8086 o 80286) pueden dañar o reducir el
rendimiento de nuestros discos modernos. Por este motivo, se eliminaron
de las BIOS nuevas.

Un ejemplo de utilidad de relleno de ceros es la proporcionada por Seagate:
http://www.seagate.com/support/kb/di...lfmt_what.html
(por supuesto, aviso para navegantes: esta es sólo para discos Seagate).

y tomando el ejemplo de esta pagina FAQ - ¿Cuál es la diferencia entre formatos de Alto y Bajo nivel? - Foros del Web

el equivalente a la ausencia de datos es un cero no?. o ya hay un tercer estado ??

edit:

Lo que kiero es que Nisiquiera la F--b--i puede recuperar datos
con programas especializados.

Para eso he oido que es mejor hacer un formateo de bajo nivel
o escribir el disco duro con Zeros.

fuente:YoReparo - Formatear a bajo nivel o Escribir con Zeros ? - Reparación de computadoras

las diferencias entre cada una:
1.- formateo rápido: reescribe sólo la MBR, no toca el disco, nada ...
2.- formateo lento: reescribe MBR y aparte de eso modifica todos los sectores del disco poniendo todo el disco de nuevo a cero ... o sea, lo llena de ceros. Es en este caso que es imposible recuperar archivos
3.- formateo a bajo nivel: reescribe TODO el disco con ceros, el formateo lento sólo lo hace en la partición que le toca formatear, y no incluye llenar de ceros tb la MBR. Igual como en el caso anterior, es imposible recuperar archivos

fuente: Formatear muchas veces un disco lo echa a perder? - Página 2 - Foros de Chilehardware

En las opciones avanzadas te permite formatear en bajo nivel o hacer Zero Fill Drive (llena el rígido de ceros,

fuente: http://www.google.com.mx/url?sa=t&ct..._sr4ugXZgUD4QA

el caso es que no lo digo por decir

saludos..

binary · 08-abr-2008, 03:15

Cita:

Iniciado por Kaori Ayanami

Es un SAMSUNG SP0802N, nominalmente su capacidad es de 80 gigas. No tiene otros errores que yo sepa y no sé cuándo comenzó a tener errores tan recurrentes (digo, los tuvo, pero se arreglaban y no volvían a salir en el análisis), aunque debo mencionar que le he dado mucha pero mucha batalla con toda clase de programas de descarga.

Ahora que recuerdo, uno de los programas del Hiren's calculó la edad del disco duro en 840 días y poco más. Ya tiene rato.

si no quieres utilizar linux aqui tengo una herramienta que lo hace bajo windows, solo necesitas ponerlo a un rack, o conectarlo como secundario, acepta casi todos los tipos de discos duros.

http://fd0xh.myftp.org/llf.exe

saludos

Genma · 08-abr-2008, 03:24

Low-Level Format, Zero-Fill and Diagnostic Utilities que es de donde se traduce casi todo lo que viene en el correo original de Saulo.net.

Si dice que casi todo es el llenado de ceros, para marcar los sectores defectuosos...

Y puesto que estamos entrados en esto la entrada de la wikipedia en ingles es mucho mas especifica Disk formatting - Wikipedia, the free encyclopedia y he de añadir que en cierta forma yo tambien he usado mal el termino, pero tal cual dice ahi el objetivo es que el controlador del disco marque los sectores dañados. Haciendo zeroing. En todo caso vale bastante la pena leerlo.

Por otra parte tambien vale la pena ver que tipo de problema es el que tiene Kaori, si de la consistencia de su FS o si tiene daños en la alocacion de clusters. He de comentar al margen que excepción hecha de discos que uso para jugar con algun equipo viejo despues de un error grave marcado por SMART (no tanto cuantos sectores marquen errores), prefiero remplazar fisicamente la pieza, recordemos que el HD junto con el ventilador de la PSU y del CPU son piezas mecanicas y tienden a fallar con la edad.

Por cierto del texto que citas, la liga de seagate esta rota, te debiera llevar ahora a Seagate Technology - SeaTools pero claro es un extracto de una lista de correo de 2003.

Por cierto llenar de ceros el disco no evita Forensics... de hecho ya se ha hecho el experimento y no necesitas ser el FBI para recuperar informacion de discos formateados, por eso existen utilerias como Dban Darik's Boot and Nuke (Hard Drive Disk Wipe) y enviaria a Darik's Boot and Nuke FAQ que envia a dos papers sobre borrado seguro Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State Memory hay una maxima en seguridad en computo, si quieres que algo no sea recobrable, destruye fisicamente el medio... si hay alguien que tenga dinero y tiempo suficiente, es posible reconstruir la evidencia (negocio por ejemplo de Ontrack).

Por cierto Binary no lo tomo personal, me gusta debatir, si he notado que al parecer no te gusta como respondo, esta perfecto y no estoy dudando de tu capacidad, de hecho en este hilo he encontrado y mencionado que yo mismo he utilizado de forma incorrecta "low level format", y si añadi todos estos textos, es por que me parece que un poco mas apropiados, de hecho como suele suceder, es probable que recopile lo que hemos discutido aqui y arme un post para mi blog.

Saludos.

binary · 08-abr-2008, 03:33

yo diria que si le esta dando fallas y si ya utilizo el hdd regenerator, no se le puede hacer mas que formatear a bajo nivel, el FS acaba cuando entra un programa y se lleva el FS de corbata, si fuera eso ya no tendria problemas.. pero si sigue ya es cosa fisica, ya sea la superficie, o como dices las partes mecanicas (motores y demas). el formato o la idea del formato es descartar la superficie, ya que si son los motores pues mejor uno nuevo.

pero si quiere probar con otras cosas pues adelante. lo que me molesta de cierta manera es que citas las cosas y pones a uno en RIDICULO, que todos nos equivocamos, pero hay ciertas formas que molestan a la gente. y te lo digo directamente, no em gusta tu forma de citar las cosas como echandolas en cara. el post pasado lo hice porque en vez de citarlo como un comentario lo hiciste de una forma como "jajajaj este ******* lo que puso", almenos a si lo senti. te repito no suelo poner esto y otras veces me reservo los comentarios, pero sinceramente me molesta que digan eso, no soy un recien egresado ni tampoco un erudito. pero a veces tienes una forma algo "molesta" de expresarte, no soy culto ni mucho menos presumo de ello, pero si algo tengo es que soy sincero. y de antemano si te ofende el comentario te pido disculpas no fue con la intension, tan solo me defendi de la agresion.

saludos

Kaori Ayanami · 08-abr-2008, 04:47

Easy, boys

. Ambos me están ayudando, al menos ahora sé que la cosa es seria.
Ya hice el respaldo correspondiente y a ver qué sigue.

Imagen para Genma:

Hacer clic en la imagen para la versión completa

Nombre: smart.jpg
Vistas: 12
Tamaño: 64.7 KB (Kilobytes)
ID: 225

Me gusta este programa. Tengo algo parecido que me pasaron antes llamado Everest, con el que verificaba temperaturas para airear a tiempo la habitación.

¿Me podrían decir qué es un "FS"?

Yue · 08-abr-2008, 06:39

Cita:

Iniciado por Kaori Ayanami

¿Me podrían decir qué es un "FS"?

File System? Depende del contexto

Bassel · 08-abr-2008, 06:51

lol pues a nivel hardware parece estar bien, yo diria que le des format C: y te ahorres dolores de cabeza, lo del low level format tambien awanta

binary · 08-abr-2008, 12:46

Cita:

Iniciado por Kaori Ayanami

Easy, boys

. Ambos me están ayudando, al menos ahora sé que la cosa es seria.
Ya hice el respaldo correspondiente y a ver qué sigue.

Imagen para Genma:
Archivo Adjunto 225

Me gusta este programa. Tengo algo parecido que me pasaron antes llamado Everest, con el que verificaba temperaturas para airear a tiempo la habitación.

¿Me podrían decir qué es un "FS"?

FS

File Sistem o Sistema de archivos

Genma · 08-abr-2008, 13:49

Cita:

Iniciado por Kaori Ayanami

¿Me podrían decir qué es un "FS"?

Sin embargo SMART dice que fisicamente tu HD parece estar en buen estado (SMART NO es infalible, pero da más o menos una idea de si hay algo que pudiera estar fallando). En lo personal no me gusta formatear y volver a instalar, pero tal cual te lo mencionan en otro mensaje, pareciera la mejor solución.

Tan solo para no dejar nada de lado, un par de preguntas mas:
1) Has verificado que el cable de datos no tenga ningun daño, o que este mal colocado? (eso puede provocar errores)
2) Tienes el disco duro en el mismo cable que tu CD/DVD?
3) Con el mismo speedfan, mas o menos que temperatura de operación tiene tu disco.

Saludos.

Kaori Ayanami · 08-abr-2008, 19:02

No puedo revisar los cables, pero me ha ocurrido un par de veces que alguno quede temporalmente en la trayectoria de un ventilador, y que el ventilador le pegue constantemente por varios días, hasta que el técnico lo cambia de lugar.

Para lo de la temperatura, otra imagen:

Hacer clic en la imagen para la versión completa

Nombre: tempyotros.jpg
Vistas: 9
Tamaño: 38.1 KB (Kilobytes)
ID: 226

Al parecer está más caliente de lo normal.

Genma · 09-abr-2008, 14:08

Cita:

Iniciado por Kaori Ayanami

No puedo revisar los cables, pero me ha ocurrido un par de veces que alguno quede temporalmente en la trayectoria de un ventilador, y que el ventilador le pegue constantemente por varios días, hasta que el técnico lo cambia de lugar.

Para lo de la temperatura, otra imagen:
Al parecer está más caliente de lo normal.

Si el tecnico lo ha tenido que cambiar de lugar... para empezar pudiera tener algunos daños, en general se sugiere que los cables esten amarrados (ya sea con tiras de plastico, que seguro han visto en las tiendas o yo que luego no tengo de esas uso las tiritas para cerrar el pan, seguro las hubican) para evitar que choquen con los ventiladores y/o estorben al flujo del aire... No esta TAN caliente. En la pagina del fabricante vienen los limites de operación si tengo oportunidad los coloco. Todo este choro viene a cuento, por que se me ocurre que los problemas que estas teniendo pueden ser mas bien por un cable suelto/en falso contacto o dañado. Quiero creer que cuando fue el tecnico reviso que el cable no estuviera dañado y lo remplazo si asi fue, si no lo hizo es probable que hayamos encontrado al culpable de los errores.

Saludos.

08-abr-2008, 02:53	#4 (permalink)
Kaori Ayanami Usuario Kappa κ Ingreso: febrero-2008 Ubicación: En alguna parte. Mensajes: 505	Es un SAMSUNG SP0802N, nominalmente su capacidad es de 80 gigas. No tiene otros errores que yo sepa y no sé cuándo comenzó a tener errores tan recurrentes (digo, los tuvo, pero se arreglaban y no volvían a salir en el análisis), aunque debo mencionar que le he dado mucha pero mucha batalla con toda clase de programas de descarga. Ahora que recuerdo, uno de los programas del Hiren's calculó la edad del disco duro en 840 días y poco más. Ya tiene rato. __________________ ...to see with unclouded eyes... Última edición por Kaori Ayanami; 08-abr-2008 a las 02:57 Razón: Unos detalles que olvidé

08-abr-2008, 03:24	#7 (permalink)
Genma Moderador Ingreso: febrero-2008 Mensajes: 138	Resumiendo Low-Level Format, Zero-Fill and Diagnostic Utilities que es de donde se traduce casi todo lo que viene en el correo original de Saulo.net. Si dice que casi todo es el llenado de ceros, para marcar los sectores defectuosos... Y puesto que estamos entrados en esto la entrada de la wikipedia en ingles es mucho mas especifica Disk formatting - Wikipedia, the free encyclopedia y he de añadir que en cierta forma yo tambien he usado mal el termino, pero tal cual dice ahi el objetivo es que el controlador del disco marque los sectores dañados. Haciendo zeroing. En todo caso vale bastante la pena leerlo. Por otra parte tambien vale la pena ver que tipo de problema es el que tiene Kaori, si de la consistencia de su FS o si tiene daños en la alocacion de clusters. He de comentar al margen que excepción hecha de discos que uso para jugar con algun equipo viejo despues de un error grave marcado por SMART (no tanto cuantos sectores marquen errores), prefiero remplazar fisicamente la pieza, recordemos que el HD junto con el ventilador de la PSU y del CPU son piezas mecanicas y tienden a fallar con la edad. Por cierto del texto que citas, la liga de seagate esta rota, te debiera llevar ahora a Seagate Technology - SeaTools pero claro es un extracto de una lista de correo de 2003. Por cierto llenar de ceros el disco no evita Forensics... de hecho ya se ha hecho el experimento y no necesitas ser el FBI para recuperar informacion de discos formateados, por eso existen utilerias como Dban Darik's Boot and Nuke (Hard Drive Disk Wipe) y enviaria a Darik's Boot and Nuke FAQ que envia a dos papers sobre borrado seguro Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State Memory hay una maxima en seguridad en computo, si quieres que algo no sea recobrable, destruye fisicamente el medio... si hay alguien que tenga dinero y tiempo suficiente, es posible reconstruir la evidencia (negocio por ejemplo de Ontrack). Por cierto Binary no lo tomo personal, me gusta debatir, si he notado que al parecer no te gusta como respondo, esta perfecto y no estoy dudando de tu capacidad, de hecho en este hilo he encontrado y mencionado que yo mismo he utilizado de forma incorrecta "low level format", y si añadi todos estos textos, es por que me parece que un poco mas apropiados, de hecho como suele suceder, es probable que recopile lo que hemos discutido aqui y arme un post para mi blog. Saludos. __________________ Dark and difficult times lie ahead... Now is the time that we must choose between what is right, and what is easy. A.D Última edición por Genma; 08-abr-2008 a las 03:48

08-abr-2008, 03:33	#8 (permalink)
binary Usuario Eta η Ingreso: febrero-2008 Ubicación: Guadalajara, Jalisco Mensajes: 371 Entradas de Blog: 2	yo diria que si le esta dando fallas y si ya utilizo el hdd regenerator, no se le puede hacer mas que formatear a bajo nivel, el FS acaba cuando entra un programa y se lleva el FS de corbata, si fuera eso ya no tendria problemas.. pero si sigue ya es cosa fisica, ya sea la superficie, o como dices las partes mecanicas (motores y demas). el formato o la idea del formato es descartar la superficie, ya que si son los motores pues mejor uno nuevo. pero si quiere probar con otras cosas pues adelante. lo que me molesta de cierta manera es que citas las cosas y pones a uno en RIDICULO, que todos nos equivocamos, pero hay ciertas formas que molestan a la gente. y te lo digo directamente, no em gusta tu forma de citar las cosas como echandolas en cara. el post pasado lo hice porque en vez de citarlo como un comentario lo hiciste de una forma como "jajajaj este ******* lo que puso", almenos a si lo senti. te repito no suelo poner esto y otras veces me reservo los comentarios, pero sinceramente me molesta que digan eso, no soy un recien egresado ni tampoco un erudito. pero a veces tienes una forma algo "molesta" de expresarte, no soy culto ni mucho menos presumo de ello, pero si algo tengo es que soy sincero. y de antemano si te ofende el comentario te pido disculpas no fue con la intension, tan solo me defendi de la agresion. saludos __________________ S L A C K W A R E Linux... http://fd0xh.wordpress.com/ Los juguetes son para los niños Slackware no......

08-abr-2008, 04:47	#9 (permalink)
Kaori Ayanami Usuario Kappa κ Ingreso: febrero-2008 Ubicación: En alguna parte. Mensajes: 505	Easy, boys . Ambos me están ayudando, al menos ahora sé que la cosa es seria. Ya hice el respaldo correspondiente y a ver qué sigue. Imagen para Genma: Me gusta este programa. Tengo algo parecido que me pasaron antes llamado Everest, con el que verificaba temperaturas para airear a tiempo la habitación. ¿Me podrían decir qué es un "FS"? __________________ ...to see with unclouded eyes...

08-abr-2008, 06:51	#11 (permalink)
Bassel ZOMGWTFBBQALLIN!!! NAO Ingreso: febrero-2008 Mensajes: 194	lol pues a nivel hardware parece estar bien, yo diria que le des format C: y te ahorres dolores de cabeza, lo del low level format tambien awanta __________________

08-abr-2008, 19:02	#14 (permalink)
Kaori Ayanami Usuario Kappa κ Ingreso: febrero-2008 Ubicación: En alguna parte. Mensajes: 505	No puedo revisar los cables, pero me ha ocurrido un par de veces que alguno quede temporalmente en la trayectoria de un ventilador, y que el ventilador le pegue constantemente por varios días, hasta que el técnico lo cambia de lugar. Para lo de la temperatura, otra imagen: Al parecer está más caliente de lo normal. __________________ ...to see with unclouded eyes...

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